Besoin d'avis sur plan de maison de 120m²

Les plans ne sont pas lisibles !!

Bonsoir,
Où est le nord ?

• La porte des wc est dans le mauvais sens,
• Les wc de la suite parentale sont en plein milieu du passage de votre salle d'eau. J'aurais inversé le lavabo et le wc pour ne pas avoir à passer devant tout le temps
  
• La suite parentale s'ouvre directement sur le salon, bof pour le bruit de celui qui dort encore

Sinon, j'aime bien

Bonsoir,

Le nord est indiqué sur le plan d implantation, par contre je comprend pas la remarque au sujet de la porte des toilettes ?
Effectivementc concernant la salle d eau, l inversion des toilettes et du lavabo serait mieux mais restreint de ce fait le passage entre la douche et le lavabos -600mm.
À vrai dire, mettre un toilette, un lavabo et une douche dans 3m2 c pas évident de trouver un agencement correct.

Merci pour les commentaires

Bonsoir,

en inversant wc et lavabo dans la sdo parents c'est donc réglé ; ou presque, quelles dimensions la vasque ?

en fait l'idéal serait de mettre un plan avec des cotes.

par contre, c'est la sdb principale qui me "chagrine" :
- ouverture vue directe sur la douche
- et j'ai un doute sur le coté pratique des 2 vasques : pas sur que 2 personnes être cote à cote sans se gêner.

peut-être en inversant les 2 ?

autre possibilité :
il n'y a que 2 chambres (enfants ? ) , la baignoire je comprends, la douche en plus why not mais 2 vasques ... faudrait vraiment qu'ils fassent exprès pour avoir besoin du lavabo en même temps non ?

et zioup, 1 seule vasque, ce sera largement suffisant et beaucoup plus facile à aménager

loutre64 a écrit:

je comprend pas la remarque au sujet de la porte des toilettes ?

En inversant la porte (ouvrant vers le couloir), tu optimises la sécurité de tes wc. En l'état, si un enfant se coince dedans, tu le cognes en voulant le sortir. Si un adulte fait un malaise, son corps bloque la porte et tu ne peux pas le secourir.

Point bonus de l'ouvrant vers le couloir : tu optimises ton espace. Tu peux donc mettre un lave-mains sans ajouter de m² supplémentaire. Tes wc seront donc plus sécurisés et plus hygiéniques.

mise à jour rapide, j essairai de côter ce soir

En quoi une porte s'ouvrant vers l'extérieur rendrait les wc plus hygiénique ? actuellement dans le mien, la porte s'ouvre vers l'intérieur il n'en est pas sale pour autant.

Bonjour,

IguaneK a écrit:

En quoi une porte s'ouvrant vers l'extérieur rendrait les wc plus hygiénique ?

sur le plan initial il manquait le lave-mains ; la porte ouvrant sur l'extérieur permettait d'ajouter le lave-mains sans augmenter la surface

L'hygiène concernant le lave-main je suis tout à fait d'accord! mais ce qui me surprends à chaque fois lors que je lis les commentaires, ce sont les remarques "ta porte de wc ne s'ouvre pas dans le bon sens".
Je trouve qu'ouvrir une porte sur un couloir augmente les chances de se prendre la porte dans le nez; pour ce qui est de la probabilité du malaise elle doit être minime.
Une de mes tantes par alliance à fait un malaise cardiaque (elle en est DCD d'ailleurs)dans les toilettes, mais elle n'est pas tombée elle est morte assise.
Enfin ceci est juste mon avis

Il y a aussi le passage de la serpillère qui est beaucoup plus facile avec la porte ouvrant vers l'extérieur.

Bonjour,

En dehors de tout commentaire quant au plan lui-même: la porte des WC doit s'ouvrir vers l'extérieur car lorsque l'occupant fait un malaise, il s'écroule contre la porte et la bloque si elle s'ouvre vers l'intérieur.

Question de sécurité.

Quant au plan lui-même, en dehors de ce qui a déjà été dit, je ne suis pas amateur d'une "suite parentale" éloignée, ça étend inutilement le réseau d'eau sanitaire, on peut séparer la suite des autres chambres autrement qu'en les implantant à l'opposé … sans compter devoir passer par la SàM pour aller au lit.

Cordialement.

IguaneK a écrit:

... ce qui me surprends à chaque fois lors que je lis les commentaires, ce sont les remarques "ta porte de wc ne s'ouvre pas dans le bon sens".

je l'écris régulièrement, par sécurité c'est vrai et également pour le coté pratique : dans le plan en cours c'est bon, il y a de la place mais souvent une porte ouvrant à l'interieur ne permet pas
- de fermer la porte sans contorsions -entre lave-mains et wc- (si tu fais un 38 en jeans ok çà passe) ;
- le 38 c'est sans béquilles
- ne permet pas non plus d'accompagner un petit sauf à laisser la porte grande ouverte...
- pour le ménage ce n'est pas le top non plus car l'aspi ne passera pas.

bref je ne vois pas l'interet de s'imposer ces "contraintes"


edit : des réponses avant que je clic sur "envoi" alors tite précision : pas de reglementation à ce sujet pour l'habitat individuel

Ce n'est pas pour polémiquer mais pour la même superficie, je me suis amusée à faire ça (dans les 3 cas les toilettes 0.63 x 0.38 et lave-mains 0.5 x 0.23 sont les mêmes) :
Mon toilette ressemble au deuxième sauf qu'il est un peu plus long 1.8 chez moi, et je n'y ai jamais eu de problème pour y passer l'aspirateur ni pour y emmener mon fils quant il était petit.

[img][/img]
dans un bouquin sur la plomberie, j'ai lu que les "aires fonctionnelles" pour les wc sont au minimum 1.3 x 0.8

Quand même pas facile de passer l'aspi ou la serpillère derrière la porte . . .
Et enfin, il faut penser à l'éventualité de la chaise roulante . . .

Tu fais ce que tu veux, ce sont tes wawas ...

Mais, dans la config 2, tu avoueras quand même que de nettoyer derrière la porte est beaucoup moins pratique et que si un adulte fait un malaise (ça n'arrive pas qu'aux autres, désolée), c'est plus ennuyeux.

WC entre 2 chambres: faut pas tirer la chasse dans la nuit au risque de réveiller tout le monde!
Acces à la SDB par la SAM face à l'entrée et si on dort nu ou en slip et que qq'un est dans l'entrée???
Manque d'intimité, il faut passer entre les chambres pour aller aux WC..

Merci pour vos commentaires,


J ai refais une petite mise à jour vite fait, pour éloigner un peu la chambre parentale du bruit du salon et reorganisé un peu les salle de bains.






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sympas tes schémas Iguanek, sans polémique, juste pour échanger les idées :

sur le 2ème, explique moi comment tu fermes la porte sans "monter" sur le wc ...
ou comment tu ouvres cette porte pour ressortir ? rentrer le ventre, serrer les fesses même en taille 38 çà doit coincer ;
avec un vetement ample et long, une sur-robe... tu fais le ménage complet en 1 tour : les fringues frotteront partout (wc, lave-mains...)
serieux, on voit bien qu'il y a moins de place que dans les 2 autres configs

en gain de place je préfère le 1 : lave-mains coté gonds de la porte pour "gagner" encore quelques cms.

Caroline62 a écrit:

Acces à la SDB par la SAM face à l'entrée et si on dort nu ou en slip et que qq'un est dans l'entrée???

il y a un couloir fermé : porte au niveau du placard dans l'entrée
et puis si on dort, logiquement on est dans un lit donc pas visible depuis l'entrée

***** a écrit:

Bonjour,

IguaneK a écrit:

En quoi une porte s'ouvrant vers l'extérieur rendrait les wc plus hygiénique ?

sur le plan initial il manquait le lave-mains ; la porte ouvrant sur l'extérieur permettait d'ajouter le lave-mains sans augmenter la surface

Le dessin étaient juste là pour montrer qu'on pouvait mettre un lave-main sans augmenter la surface. Si je ne devais disposer que d'un 1.5m2 je prendrais la solution 3, il n'y a pas assez de place dans la 1 pour passer avec un petit dans les bras sauf à se serrer vers le mur ou le lave-main, le 2 n'est pas non plus idéal puisqu' entre le débattement de la porte et le toilette la place est trop petite.

En rénovation il peut être difficile si on veut un 2eme wc de disposer d'une place suffisante, un petit wc avec une porte qui s'ouvre sur l'ext est la solution.
En revanche dans le neuf, on peut si on ne veut pas de porte qui s'ouvre sur l'extérieur, prévoir une place suffisante.

Toto, tu as raison il y aussi la possibilité de mettre la porte sur le plus long pan de mur , mais pour moi se serait plutôt un lave-main placé derrière la porte donc face au toilette, mais la porte qui s'ouvre sur l'intérieur.

Désolée d'avoir pollué le fil de Loutre qui ne demandait pas une dissertation sur les toilettes

Bonjour,

Je me permets aussi de donner mon avis sur cette histoire de porte des toilettes, car la remarque revient quasi systématiquement pour chaqu'un des plans soumis aux critiques. Et je rejoins IguaneK lorsqu'elle dit : L'hygiène concernant le lave-main je suis tout à fait d'accord! mais ce qui me surprends à chaque fois lors que je lis les commentaires, ce sont les remarques "ta porte de wc ne s'ouvre pas dans le bon sens".
Il y a effectivement des cas où cette solution est la seule possible au regard de la place à disposition, mais de là à vouloir l'imposer inéluctablement pour chaque plan je ne suis pas d'accord. Je rajouterai encore que, comme l'a très justement souligné *****, il n'y a aucune obligation légale qui impose de faire ouvrir la porte à l'extérieur dans l'habitat individuel. Seuls les lieux publics sont soumis à une réglementation allant dans ce sens. Et l'argument du malaise, excusez-moi, mais il ne fait que spéculer sur un risque pour le moins limité. En fait, les statistiques sur les accidents domestiques sont même très claires (par ex. ici), les chutes dans les escaliers, l'accès facile aux médicaments par les enfants, la noyade (baignoire ou piscine), les accidents dans la cuisine ou encore une chute dans le jardin, sont autant de risques d'accident bien plus fréquents que les malaises dans des WC. Si on suit votre raisonnement et qu'on pousse sa logique jusqu'au bout, il ne faut pas d'escalier, pas d'électricité, pas de four, pas de baignoire et pas de jardin; et surtout une porte de WC s'ouvrant à l'extérieur !!!

Reste l'argument du nettoyage auquel j'oposerai deux autres arguments, d'abord pratique, puis esthétique. Pour l'argument pratique, IguaneK l'a déjà dit, c'est le risque de se prendre la porte dans la tronche en passant dans le couloir en même temps que quelqu'un sort des WC. Risque modéré, certes, mais d'un point de vue pragmatique il est au moins tout aussi probable que le risque de malaise à l'intérieur. Et pour l'argument esthétique, il se présente lorsque cette porte des WC ouvrant à l'extérieur se retrouve dans le même espace que d'autres portes ouvrant à l'intérieur des pièces. On a donc des embrasures de porte apparentes dans ce deuxiéme cas là où la porte des WC sera posée en applique sur le cadre.

Ce que je propose, pour éviter de voir ce débat revenir inéxorablement sur le devant de la scène et surtout en raison du caractère législatif non obligatoire, c'est de considérer que les arguments "pour" sont au moins tout aussi valides et recevables que les arguments "contre". Partant de là, laissons à chacun la liberté de choisir selon ses propres critères, sans le juger pour autant. Gardons les remarques concernant l'absence de lave-mains, ce qui est effectivement d'un non-sens et d'une aberration sans nom, et évitons le reste afin de respecter le libre-choix de chacun. Merci à tous !

AudioJam a écrit:

... Partant de là, laissons à chacun la liberté de choisir selon ses propres critères, sans le juger pour autant. Gardons les remarques concernant l'absence de lave-mains, ce qui est effectivement d'un non-sens et d'une aberration sans nom, et évitons le reste afin de respecter le libre-choix de chacun. Merci à tous !

et encore une !!!

laissons à chacun la liberté... de penser comme Audiojam qui, comme d'hab en écrit une page pour au final ...

pour toi c'est un non-sens de ne pas mettre de lave-mains ? laisse également ce choix à chacun.

***** a écrit:

AudioJam a écrit:

... Partant de là, laissons à chacun la liberté de choisir selon ses propres critères, sans le juger pour autant. Gardons les remarques concernant l'absence de lave-mains, ce qui est effectivement d'un non-sens et d'une aberration sans nom, et évitons le reste afin de respecter le libre-choix de chacun. Merci à tous !

et encore une !!!

laissons à chacun la liberté... de penser comme Audiojam qui, comme d'hab en écrit une page pour au final ...

pour toi c'est un non-sens de ne pas mettre de lave-mains ? laisse également ce choix à chacun.

J'ai pourtant bien écris "Gardons les remarques" et non "Rendons obligatoire"...
Qui plus est, les questions d'hygiène posées par cette absence de lave-mains sont bien plus graves que le sens d'ouverture de la porte : "en serrant la main d’une personne sortant des toilettes sans s’être lavé les mains, vous risquez une fois sur trois de retrouver des germes fécaux de cette personne dans votre bouche !" (source)
ABE

AudioJam a écrit:

Qui plus est, les questions d'hygiène posées par cette absence de lave-mains sont bien plus graves que le sens d'ouverture de la porte : "en serrant la main d’une personne sortant des toilettes sans s’être lavé les mains, vous risquez une fois sur trois de retrouver des germes fécaux de cette personne dans votre bouche !" (source)
ABE

chez moi, il est rare, très rare que je donne une poignée de mains à ceux qui sortent des toilettes genre "merci d'avoir libéré la place"

et vu l’intérêt de tes interventions aujourd'hui, fonction recherche pour retrouver les échanges sur le sujet : ce n'est pas parce qu'il y a un lave-mains que les gens l'utiliseront...

***** a écrit:

chez moi, il est rare, très rare que je donne une poignée de mains à ceux qui sortent des toilettes genre "merci d'avoir libéré la place"

Et bien évidemment tu ne touches jamais les autres membres de ta famille, tu ne fais jamais la cuisine ou tu ne partage pas les mêmes objets ?

***** a écrit:

et vu l’intérêt de tes interventions aujourd'hui,

Je te remercie !

***** a écrit:

ce n'est pas parce qu'il y a un lave-mains que les gens l'utiliseront...

Là, on est d'accord, mais l'espoir fait vivre....

Vous me faites bien rire avec vos problemes de toilettes car :
1erent : si une personne est habituée à ne pas se laver les mains, on aura beau mettre des laves mains dans les toilettes, cela ne changera rien, et si c'est le contraire, elle ira dans la salle de bain ou cuisine pour le faire
2ement : ça vous arrive souvent d'avoir du caca partout sur les mains ? moi j'utilise du papier, je pense que cela coûte moins cher d'en prendre 4 feuilles que d'avoir les mains souillées et d'utiliser beaucoup d'eau pour nettoyer ses mains pleines de caca. (ce qui ne veux pas dire que je ne nettoie pas mes mains ) le pire c'est d'ouvrir une porte sans toucher la clanche.

et pour le pipi, mon mari et mes garçons ont pris l'habitude de faire pipi assis du coup pas de pipi sur les mains, pas besoin de toucher la lunettes et surtout plus agréable pour les filles.

voilà c'etait la minute de dame pipi !!

Bonjour Amélie, merci pour la minute de "dame pipi"



=>audiojam : une fois de plus tu ne recopies QUE ce qui te permets de polémiquer !!!

j'ai répondu à ta super intervention hygiène, si tu en zappes la moitié çà n'a plus d'interet !

***** a écrit:

AudioJam a écrit:

Qui plus est, les questions d'hygiène posées par cette absence de lave-mains sont bien plus graves que le sens d'ouverture de la porte : "en serrant la main d’une personne sortant des toilettes sans s’être lavé les mains, vous risquez une fois sur trois de retrouver des germes fécaux de cette personne dans votre bouche !" (source)
ABE

chez moi, il est rare, très rare que je donne une poignée de mains à ceux qui sortent des toilettes genre "merci d'avoir libéré la place"

...

une fois de plus j'aurais pu... lol mdr ptdr.... pffffffffffffff

Et à part çà, pour le plan de Loutre64 (pour situer un peu : c'est l'auteur du post ) des idées ? des suggestions ?

***** a écrit:

=>audiojam : une fois de plus tu ne recopies QUE ce qui te permets de polémiquer !!!

j'ai répondu à ta super intervention hygiène, si tu en zappes la moitié çà n'a plus d'interet !

Je vais essayer d'être plus clair alors !
J'ai écris "les questions d'hygiène" puis j'ai donné l'exemple de la poignée de main. Tu peux au moins reconnaître que c'est un exemple parmis d'autres et que ce n'est pas la seule manière de transmettre des bactéries ? Parce que là, tu sous-entends que la poignée de main est le seul risque et qu'il suffit de l'éviter pour résoudre le problème...
Mais enfin, si je ne recopie QUE se qui me permets de polémiquer, c'est que tu ne lis que ce que tu veux entendre...

Amélie50 a écrit:

ça vous arrive souvent d'avoir du caca partout sur les mains ? moi j'utilise du papier, je pense que cela coûte moins cher d'en prendre 4 feuilles que d'avoir les mains souillées

Parce que tu crois que les germes, je cite "Les germes issus du tube digestif sont dangereux, staphylocoques, salmonelles et autres shigelles, sans oublier le vibrion cholérique" sont arrêtés par 4 feuilles de PQ ????
C'est consternant comme point de vue !
Allez, tout le monde à l'école de l'hygiène élémentaire : L'hygiène pour les nuls !

***** a écrit:

Et à part çà, pour le plan de Loutre64 (pour situer un peu : c'est l'auteur du post ) des idées ? des suggestions ?

Bonne idée !

Bon, j'ai pas vraiment de suggestion mais quelques interrogations :

- J'ai bien compris que le garage serait au sous-sol, on peut avoir un plan et une implantation dans le terrain de ce sous-sol ? Sera-t-il sous la maison ou devant ?

- Est-ce qu'il ne serait pas possible d'avoir l'entrée de la maison au sous-sol justement, pour éviter que les visiteurs traversent tout le jardin et aient un vis-à-vis direct sur le séjour et la terrasse en arrivant ?

- Est-ce qu'il est absolument obligatoire d'avoir l'espace parents à l'opposé de l'espace des enfants ? Ne serait-il pas possible de dissocier les accès aux deux espaces sans pour autant les placer aux extrémités opposées de la maison ? C'est sourtout l'accès à la suite parentale qui me dérange, dans la 1ère comme dans la 2è version...

Pour commencer Audiojam, je pense que j'ai mis assez de binettes, et d'humour pour montrer que mon post etait surtout humoristique, donc detends toi je ne t'attaquai pas. J'avais en tête seulement les mains souillés pleines de caca. et de toutes manieres je suis une princesse des temps modernes, mes pets sentent la rose et mes cacas ne tachent pas mes petites fesses.

et je peux aussi te dire qu'une nouvelle enquête vient de sortir, ils en ont parlé il y a peu dans le journal medical officiel, à force de vivre dans des endroits aseptisés et d'avoir une hygiene accerbées, le taux d'asthmatique et les alergies sont en hausse. Je pense qu'on devrait plus s'inquieter des animaux qu'on mange et qui sont bourrés d'antibiotique et de lave mains dans les toilettes qui se servis que par des personnes qui en ont l'habitude.

je preferre faire comme Elise21; faire la bise que de donner une poignée de main à qq'un qui sort des toilettes et surtout de pas toucher les clanches des toilettes publiques.

***** a écrit:

chez moi, il est rare, très rare que je donne une poignée de mains à ceux qui sortent des toilettes genre "merci d'avoir libéré la place"

On dit qu'un fou rire vaut un steak, j'ai donc déjeuné deux fois

Bonsoir,


Je savais pas que mes toilettes étaient un sujet aussi passionnant !!!! mdr


Pour répondre à Audiojam, le garage se situe juste sous les chambres et un escalier permet l accès à la maison.
Le terrain étant en pente l'accès extérieur à la porte d'entrée se fera par un escalier béton.
La chambre parentale à l'opposé des enfants est un choix que nous avons et je sais bien que les avis divises sur ce point. (coin nuit d'un côté°
L'emprise au sol maximale autorisée de 150m² étant atteinte , des combles aménageables sont prévus pour faire par la suite un bureau ainsi q'une chambre d'amis.

Maison + porche + terrasse couverte je suis à 150m2 d emprise au sol pour une maison de 118m2 habitable , le garage étant sous la maison pas d emprise

loutre64 a écrit:

Maison + porche + terrasse couverte je suis à 150m2 d emprise au sol pour une maison de 118m2 habitable , le garage étant sous la maison pas d emprise

quelle emprise au sol ? pour la limite de 170m pour l'obligation d'archi ?

Coef d 'emprise au sol de 0.2 pour un terrain de 770m²: je suis au max avec 154m²

Je pense qu'il y a confusion, le COS est le coefficient d'occupation du sol et pas d'emprise. Pour le calcul du COS c'est la surface plancher qui intervient. L'emprise c'est le CES .
Mais c'est loin d'être clair depuis les dernières réformes . . .

Cos de 0,2 ainsi qu un Ces de 0,2 sont applicables

Oui mais les définitions du cos comme du ces sont loin d'être claire quand au mode de calcul depuis qu'on a supprimé le SHON et le SHOB et qu'on tend à ne parler que de surface de plancher . . .