Membrane Opt'Air d'ISOVER, qui connaît ?

patito a écrit:

L epaisseur d' un placo et vue la conduction le pont thermique est tres faible et négligeable mais si tu l'arrêtes quelques centimetres avant le mur et que tu remplis a la fin de mousse de polyuréthane cela devrait le faire .
Chez moi placo qui s'arrete comme cela et j' ai mis mastic acrylique entre la brique et le mur , je n'ai pas de optair ni de parevapeur autre que le kraft au mur. Mais un pare vapeur au plafond.jointé à la brique .

Je te fais confiance, tu as l'air de bien maitriser la chose pour avoir lu tes précédents posts. Je ne compte pas rajouter sur les mur de parevapeur non plus (juste le kraft du gr32). Par contre je me suis posé la question ce soir de la membrane opt'air au niveau du garage :
en effet, sur le mur de refend du garage, côté salon/salle à manger, je vais mettre la membrane. Puis je la mettre aussi sur le côté du garage qui donne sur l'extérieur ? Je ne pense pas que cela pose problème mais au cas où je préfère demander.

Je ne sais pas et je ne vois pas trop l'intérêt .
Pour lelafond qui va jusqu' au mur perso je ne coyais que cette solution car j'avais de la ouate soufflee .au plafond , peut etre que ce n'est pas la meilleure solution , tu met quoi au plafond deja laine de verre ? Si ton isolant ne repose pas sur ton pare vapeur mais tes rails alors pas obligé de l'amener jusqu' au mur peut etre , tu mets le pare vapeur du plafond jusqu' au mur que tu fixes a celui ci et que tu jointes aussi avec le optair . Et tu fais arreter ton plafond placo a ton doublage cela doit marcher aussi... Je ne sais pas si tu visualises..
Je n' ai pas la solution et je n' ai pas posé de optair , je fais que t'apporter des idées , de contribuer je ne suis pas specialiste dans le domaine j' y ai juste réfléchi pour ma construction.
Peut etre que cette derniere solution conviendrait mieux avec la laine de verre non?

Au plafond je compte mettre du comblissimo ... dans ce cas en fait ça doit pouvoir fonctionner.... la membrane par vapeur séparera la ldv du mur et le comblissimo du plafond...
Je suis allé voir sur le site et sur les photos dans ce cas de figure ils y avait de la ldv en rouleau dessus mais ça doit pouvoir se faire de cette manière aussi.

Que pensez-vous de cette configuration ?

http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_763014,pj_18728.php

Je ne vois pas trop l' intéret du pare vapeur sur le mur surtout avec des murs maçonnés . Ensuite le pare vapeur du plafond jusqu au brique suffit et en bas quel est l'intérêt du verre cellulaire qui doit couté un bras? Le mini pont thermique du placo ? Si y a des planelles isolantes en bout de dalle et un vs isolé pas trop de pont thermique

J'ai regardé le schéma juste au dessus. J'ai un gros doute sur la membrane au plafond : va-t-elle supporter la laine de verre soufflée à la longue ? Normalement, elle se pose juste au dessus de la plaque, par double encollage sur la fourrure.

Comme dit par Pepito plus haut, le plus simple est d'encoller la vario comme je viens de le dire, avec débord de la plaque d'un peu plus que la distance pour aller au mur. Ensuite, poser la membrane opt'air sur le mur, jusqu'à hauteur du plafond, encoller dessus avec du mastic le débord de vario. Isoler ensuite les mur sans mettre de pare vapeur (juste le kraft de la gr32). Mettre enfin la laine de verre dessus qui va combler l'espace entre le haut du mur et le plafond.

patito a écrit:

Je ne vois pas trop l' intéret du pare vapeur sur le mur surtout avec des murs maçonnés . Ensuite le pare vapeur du plafond jusqu au brique suffit et en bas quel est l'intérêt du verre cellulaire qui doit couté un bras? Le mini pont thermique du placo ? Si y a des planelles isolantes en bout de dalle et un vs isolé pas trop de pont thermique

A mon avis, il est sur terre plein (dalle de 12...) Donc tu peux mettre toutes les planelles thermiques que tu veux, ça ne changera rien vu la configuration.

Avec le placo, c'est négligeable, ok, mais avec la brique, un peux moins quand même (même si c'est pas énorme non plus...)

Ton idée verre cellulaire + doublages brique, c'est exactement ce que je voulait faire au début (puis au fur et a mesure, je simplifie et je rentre dans les standards, a tord peut être).
Tu peux aussi le faire avec du béton cellulaire, moins chère, mais moins top...


chtiprof :
Pour la membrane du plafond, je ne pense pas que le risque soit énorme car elle va s'appuyer sur les solives.

Par contre, tu a besoin d'autant de faux plafond ? C'est pour mettre quoi ? VMC, gaines élec, chauffage ?
Si tu n'a pas besoin d'autant d'espace, tu a les suspentes six-box qui te permettent 6cm. Sinon, tu a les intégra je suppose que tu a déjà étudié la question vu comment ton projet est détaillé.

Ce n'est pas du placo mais des briquettes (sur 75 m tout de même avec les cloisons) + mur de refend de 10 m de 20 cm donc ponts thermiques non négligeables surtout avec le niveau d'isolation. Contrairement à ce qu'on passe le verre cellulaire n'est pas si cher que cela de plus il ne m'en faut que 6 m² au total (moins de 200E). L'avantage du verre cellulaire par rapport au siporex : solidité et insensible à l'humidité.
Il n'y a pas de pare vapeur sur la laine de verre autre que le Kraft intégré de la GR32.
Attention l'optair sur le mur n'est pas un pare vapeur. L'objectif est ici d'avoir une étanchéité qui dure dans le temps (et pas seulement au moment du test) et de pouvoir percer mur et plafond sans trop se soucier de l'étanchéité.
Effectivement je me suis posé la même question en ce qui concerne la laine de verre au plafond, le pare vapeur va-t-il supporter? Apparemment, cette technique est utilisée en maison bois sans problème.
Le faux plafond me sert à faire passer la vmcDF, l'aspiration centralisée, l'écran encastré du video projecteur, l'électricité sans perser le pare vapeur. Il fait moins de 20 cm.

Sur une configuration ext<int : brique 20 cm-ldv-doublage brique-enduit platre, un ami a obtenu un test d'étanchéité de 0,2 en fin de travaux. Un an après, sans percement de la paroi, il était à 0,35. Il va faire un mesure dans 2 ans. Les constructions en maçonnerie traditionnelle ne sont pas des solutions durables contrairement aux constructions bois qui utilisent des pares vapeurs souples et qui s'adaptent aux déformations du batit.
Après ça vaut ce que ça vaut, ce n'est qu'un exemple ...

Bonjour,

j'aurais tendance a penser qu'avec brique et enduit plâtre, l'optair ne sert à rien. D'ailleurs, si on regarde la solution concurrente d'optair, l'aeroblue, ce n'est que du plâtre projeté sur la maçonnerie.
A mon sens, ces solutions d'étanchéité ne remplacent pas un bon parevapeur.

D'accord mais la moindre fissuration et adieu l'étanchéité procuré par l'enduit platre et ou aéroblue. On est au début du BBC et je pense que des surprises vont apparaitre dans les années à venir en particulier concernant les problèmes de condensation dus aux chemins préférentiels qui apparaitront inévitablement en maçonnerie traditionnelle du fait de la faible élasticité de ces enduits (fissurations ou microfissuration, perçage intentionnelle(tableaux, cadres, meubles, spots...)).
L'optair me semble être une bonne solution à condition d'être bien fait. j'attends tout de même l'avis du CSTB pour me décider.

Il ne faut pas confondre étanchéité à l'air et pare vapeur. C'est bien pourquoi j'ai dit que quelque soit la solution d'étanchéité retenue, il ne faut pas négliger le pare vapeur.

mouette44 a écrit:

Il ne faut pas confondre étanchéité à l'air et pare vapeur. C'est bien pourquoi j'ai dit que quelque soit la solution d'étanchéité retenue, il ne faut pas négliger le pare vapeur.

effectivement

Bonjour
Je ferai cette hiver mon isolation, construction neuve en brique BGV thermo 2. Je suis en haute normandie (haut cas ou l'info serais utile?)

Voici ce que j'envisage:

Sur les murs :
- Brique BGV thermo
- Film Opt'air sur les mur
- 120mm de GR32 krafté
- Systeme optima
- placo

Sur les plafonds : (charpente bois en toit plat)
- 240mm de GR32 non krafté entre les pannes
- 160mm de GR32 croisé et krafté
- pare vapeur double facé sur les rails, mais lequel ? vario duplex ? stopvap ? autre ?

Pensez vous que cela soit correct ?

Avoir un pare vapeur juste derière le placo ne gène t'il pas la mise en place de spot au plafond ? pas de risque qu'il soit percé en enfonçant le spot puisque la membrane est "tendu" ? pas de risque de chauffe ou autre ?

Merci