PAC air eau ou Géothermie ?

nappe phreatique a écrit:

mon cœur de métier c'est le dimensionnement des PAC et des émetteurs de chaleur dans la réno de grosses bâtisses.

Pourquoi se limiter à la PAC dans ce cas ? Dans le cas présent, faute de pouvoir s'offrir de la géothermie, vous auriez préconisé l'énergie-bois par exemple, ça aurait été plus judicieux.

nappe phreatique a écrit:

S'il n'y avait jamais d’âneries dans les bouquins... Tu iras répéter ce tissu de débilité aux innombrables Allemands qui chauffent leurs maisons avec de l'aéro air/eau sur PC.

Sur les forums, c'est parôle d'évangile ?

nappe phreatique a écrit:

Pas de bol, ça marche tres bien

Un plancher chauffant électrique, ça marche très bien aussi si on va dans ce sens.


Et pour finir avec ce bouquin (p. 125): "Retenons qu'en dessous de -10°C de température de base, l' aérothermie est fortement déconseillée, surtout si le climat est humide".
Je ne vais certainement pas vous apprendre votre métier, comme vous me l'avez indiqué, mais il serait temps que quelqu'un de plus compétent que moi s'en occupe.

Fresher a écrit:

nappe phreatique a écrit:

mon cœur de métier c'est le dimensionnement des PAC et des émetteurs de chaleur dans la réno de grosses bâtisses.

Pourquoi se limiter à la PAC dans ce cas ? Dans le cas présent, faute de pouvoir s'offrir de la géothermie, vous auriez préconisé l'énergie-bois par exemple, ça aurait été plus judicieux.

Le bois énergie ne necessite pas de compétances particulière coté dimesionnement, en tout cas bien moins que les PAC :

Faire du haute température en bois énergie n'est pas un pb, avec une PAC si !
Avec une "chaudière" bois, avoir une puissance un peu trop élevé, calculée sans grande précision, ne posera que peu de pb, avec une PAC si !

En bref, en bois énergie, il n'y a "quasiment" pas besoins de mes services : ça représente 5% de mon activité

Citation:

nappe phreatique a écrit:

S'il n'y avait jamais d’âneries dans les bouquins... Tu iras répéter ce tissu de débilité aux innombrables Allemands qui chauffent leurs maisons avec de l'aéro air/eau sur PC.

Sur les forums, c'est parôle d'évangile ?

Les forums, il y a à boire et à manger...

Mon truc, c'est plus la physique, les mesures, les simulations, les calculs d'incertitudes, l'optimisation, et enfin, l’intercomparaison entre simulation et réalité.
Et j'insiste, l'aéro bien menée est parfaitement pertinente en climat type Alsacien, si isolation et émetteurs de chaleur sont choisis en conséquence. Les affirmations péremptoires et idiotes d'ouvrages de vulgarisation ne pèsent guère devant les faits, qui sont plus que têtu !!

Citation:

nappe phreatique a écrit:

Pas de bol, ça marche tres bien

Un plancher chauffant électrique, ça marche très bien aussi si on va dans ce sens.

Pffff, COPA = 1
Oser comparer cela à une pompe à chaleur, même aéro, tu ne manques pas d'air

Citation:

Et pour finir avec ce bouquin (p. 125): "Retenons qu'en dessous de -10°C de température de base, l' aérothermie est fortement déconseillée, surtout si le climat est humide".
Je ne vais certainement pas vous apprendre votre métier, comme vous me l'avez indiqué, mais il serait temps que quelqu'un de plus compétent que moi s'en occupe.

Pour moi pas de doute à avoir :

La géo c'est très bien, mais encore faut-il trouver de bons produits fiables et surtout un installateur sérieux qui connaisse bien le produit et dont l'activité continue de bien fonctionner... Il n'y a rien de plus frustrant que d'avoir une machine en panne et des garanties auprès d'un installateur qui n'existe plus... Autrement dit, bah reste plus grand monde ! Et en cas de problème ça peut vite devenir une galère pour trouver quelqu'un ou même pour faire les réparations. Et les fabricants de géo sont tous plus ou moins mal en point...

Le bois, c'est une galère ! C'est revenu à la monde, mais je ne comprends toujours pas pourquoi... C'est pire que de devoir faire remplir sa cuve à fioul, car c'est à faire plus régulièrement... Et en plus il y en a peu avec un système d'allumage (un bon décapeur thermique).

La PAC Air/eau, c'est fiable, simple à dépanner (tout est accessible), des sociétés de dépannage un peu partout et des fabricants dont on est à peu près sur qu'ils seront encore là dans quelques années.

Bonjour, nous avons fait le choix d'une pac eau glycolee/eau de chez Stiebel Eltron. Le chauffagiste nous avait fait une variante de la même marque en air/eau, de mémoire il y a avait entre 1000 et 1500€ d'ecart.
Nous n'avons pas hésités vu le faible écart et nos doutes sur les air/eau par grand froid.
Faites des devis comparatifs, il n'y a que comme ça que vous y arriverer à voir clair.

Stiebel eltron

REM95 a écrit:

Pour moi pas de doute à avoir :

La géo c'est très bien, mais encore faut-il trouver de bons produits fiables et surtout un installateur sérieux qui connaisse bien le produit et dont l'activité continue de bien fonctionner...

Oh que oui !!

Citation:

Il n'y a rien de plus frustrant que d'avoir une machine en panne et des garanties auprès d'un installateur qui n'existe plus... Autrement dit, bah reste plus grand monde ! Et en cas de problème ça peut vite devenir une galère pour trouver quelqu'un ou même pour faire les réparations. Et les fabricants de géo sont tous plus ou moins mal en point...

Faut pas non plus exagérer !

Un vrai frigoriste est capable de réparer/entretenir n'importe quelle PAC géo comme aéro, c'est exactement la même chose, et on est pas seul ou monde quand l'installateur à disparu. Et les fabricants de géo en bonne santé, il y en a : Dimplex, Nibe, Stiebel, Viessmann et plein d'autres.

Je suis d'accord avec toi nappe phréatique, n'importe quel bon frigoriste peut dépanner la pac quand il s'agit d'un problême sur la machine. Mais plus compliqué lorsqu'il faut faire du terrassement ou une recherche de fuite non destructive... Tout de suite on n'est plus sur les mêmes délais de réparation et de détection de panne ou de fuite.
Quand je disais que les fabricants de géo étaient tous plus ou moins mal, je parlais de ceux spécialisés en géo. Pas sur que Dimplex ou Viessmann se considèrent comme des fabricants de géo, vu le très très fiable pourcentage que celà représente dans leurs CA. C'est un peu comme si tu disais que Bosch était un spécialiste de la PAC, parce qu'ils ont buderus et géminox qui en vendent 3 par an (géminox... Buderus doit en vendre un peu plus )

REM95 a écrit:

Quand je disais que les fabricants de géo étaient tous plus ou moins mal, je parlais de ceux spécialisés en géo. Pas sur que Dimplex ou Viessmann se considèrent comme des fabricants de géo, vu le très très fiable pourcentage que celà représente dans leurs CA. C'est un peu comme si tu disais que Bosch était un spécialiste de la PAC, parce qu'ils ont buderus et géminox qui en vendent 3 par an (géminox... Buderus doit en vendre un peu plus )

Ben pour moi, Dimplex est spécialiste PAC, que ce soit géo ou aéro, peu importe, à la base, à part l'évaporateur c'est quand même exactement la même techno.... Sinon, Nibe, c'est plus un fabricant de géo que d'aéro (bien qu'il s'y mettent de plus en plus), c'est des concepteurs/fabricants de PAC, pas comme les cas que tu cites, qui sont des rebadgeurs qui n'ont JAMAIS fabriqué/conçu de PAC ou alors c'est très récent....

J'affirme : il n'y a aucun pb pour avoir du matos en geo provenant de grandes marques de qualité qui ne vont pas disparaitre du jour au lendemain...; Honnêtement, pour parler de marques dont j'ai des produits, je me fais plus de soucis pour Peugeot que pour Nibe