Besoin de conseils pour aéro, géothermie, chauffe-eau solair

Bonsoir Karine,

Fais un petit tour sur ce forum : www.chaleurterre.com
Tu verras , ils sont de très bons conseils et il y a plein de personnes de ce forum.
Effectivement, Sofath n'a pas très bonne réputation.
Nous, nous sommes sur de l'aérothermie car pas de terrassement, pas de rstrictions de culture. Nous installons du Amzair, mais il y a d'autre très bonnes marques comme Dimplex.


Bonne soirée

Merci Davidoff pour ta réponse je vais aller y jeter un oeil!!

Si quelqu'un peut m'éclairer ici aussi ça sera sympa!!

Karine

Voila j'ai fais un tour chez les professionnel du forum : voici un technicien SAV de pompe à chaleur http://www.forumconstruire.com/construire/topic-50752.php autrement il y a Fanf qui est aussi sur le forum chaleurterre.

@+

davidoff a écrit:

Voila j'ai fais un tour chez les professionnel du forum : voici un technicien SAV de pompe à chaleur http://www.forumconstruire.com/construire/topic-50752.php autrement il y a Fanf qui est aussi sur le forum chaleurterre.

@+

Merci mais le lien m'amène sur la page d'accueil du forum et non à une discussion. Tu peux m'aider?? Merci!!

Bonjour Karine,

Va tout simplement à la section professionnels, présentez vous !!
Et un des post est celui d'un technicien SAV de PAC.

Pour moi le lien fonctionne bien.

Merci beaucoup Davidoff!! Je vais le contacter!

Si d'autres personnes peuvent me renseigner je suis preuneuse!!

En résumé:

Je veux du chauffage par plancher chauffant sans utiliser l'EDF et aussi production d'eau chaude sans ballon d'eau chaude électrique.

MERCI D'AVANCE!!!!!

hello,

Il y plein de bonnes fiches .XLS de simulation sur le site de Herve Silve.

Je trouve qu'une PAC air/eau + plancher chauffant + ECS solaire semble une tres bon compromis investissement/KW produits.

Un seul truc que je regrette dans mon plancher chauffant, c'est de ne pas avoir choisit des tubes en 20mm (plutot qu'en 16mm), car ca permet d'encore de baisser la temperature d'alimentation (moins de 35°) et du coup le COP augmente.

Si non, pensez à utiliser votre eau chaude solaire pour le lave vaisselle et lave linge (43% d'elec en moins, modele chez Miele). Il suffit de prevoir des conduites ECS solaire en plus.

Te passer de l'electricite Nucleaire ? Ca va etre chaud.
(c'est mon objectif aussi )
Il faut t'abonner a Enercoop ?
Photovoltaique et le revendre à Enercoop ?

Le sujet est passionnant...

Bob

karine87 a écrit:

Merci beaucoup Davidoff!! Je vais le contacter!

Je veux du chauffage par plancher chauffant sans utiliser l'EDF et aussi production d'eau chaude sans ballon d'eau chaude électrique.

MERCI D'AVANCE!!!!!

Dans tout les cas il faudra un appoint pour les periodes les plus defavorable.
Les PAC + kit hydraulique sont generalement equipes d'une resistance electrique (qui risque de ne jamais servir).

Dans la simulation Daikin Altherma qu'on m'a faite, la resistance ne s'enclenche jamais.

Bob

Merci beaucoup Ludjan pour tes réponses!

Je sais bien que je ne pourrai pas me passer totalement d'EDF mais je veux leurs donner le minimum possible !!

Demain on a RDV avec une boîte de Bordeaux pour de l'aérothermie air/eau plancher chauffant + ballon d'eau chaude solaire. On verra bien ce qu'on nous dit!

karine87 a écrit:

Merci beaucoup Ludjan pour tes réponses!


Demain on a RDV avec une boîte de Bordeaux pour de l'aérothermie air/eau plancher chauffant + ballon d'eau chaude solaire. On verra bien ce qu'on nous dit!

On attends ton devis est les estimations avec impatience

La boîte c'est ACOTHERM, est ce que quelqu'un connaît sur Bordeaux? En tout cas le commercial nous a fait bonne impression.

Il va nous faire un devis en gainable et un autre en plancher chauffant avec production d'eau chaude soit par pompe à chaleur soit ballon d'eau chaude solaire.

Dès que j'ai le devis je viendrai vous le mettre pour avoir vos avis

Pourquoi choisir un ballon ecs solaire ? La pompe à chaleur altherma est tout à fait capable d'assurer et assumer le chauffage et la production ECS. Le ballon ECS daikin 300L. est à 1500 € mais en panneau solaire sonnenkraft on compte 3500 €.

En tant que professionnel, je conseil moi même à mes clients de ne pas forcément coupler les 2 à moins qu'ils insistent, étant donné que la pac altherma assure chauffage et ecs.

Voilà, pour le petit conseil du jour.

J'avais compris que ce n'était pas un panneau ! Mais nous ne savons pas combien de personne dans le foyer, un ballon de combien de litre, combien de panneau, donc je pars du principe que pour 3 personnes on compte 3500 € ! 3500 € sur le toit avec une couverture solaire pr l'ecs d'environ 60 à 70%, combien de temps pour l'amortir. D'où ma réflexion sur le ballon daikin si déjà souhaite une PAC altherma.

Voili voilou.

Nous sommes 5 à la maison (2 adultes et 3 enfants).

Le commercial d'ACOTHERM nous a dit qu'avec un ballon d'eau chaude intégré à la PAC devrait être suffisant en aérothermie.
il nous a parlé des PAC Hitachi, Daikin, Mitshubishi.
Il doit nous faire un devis avec ballon d'eau chaude intégré et à part puis une installation gainable et une installation avec plancher chauffant.

Dès que j'ai le devis je vous le mets et vous me direz ce que vous en pensez.

Ca y est j'ai mon devis d'aérothermie + production d'eau chaude.
Qu'est ce que vous en pensez????

GROUPE EXTERIEUR ET MODULE HYDRAULIQUE :

Pompe à chaleur air / eau Altherma DAIKIN
Puissance restituée F/C : 10.00 / 11.2 kw
Puissance absorbée F/C : 3.60 / 2.46 kw
Niveau de pression sonore F/C : 47 / 48 dB (A)
Dimensions de l’unité (HxLxP) : 1170x900x320 mm
Poids de l’unité : 103 Kg
Type de compresseur : swing
Type de réfrigérant : R410A
EER / COP : 2.78 / 4.55
Plage de fonctionnement froid : + 10° / + 46°
Plage de fonctionnement chaud : - 20° / + 35°
Liaisons frigorifiques : 3/8 – 5/8
Protection électrique 32A courbe D
Kit hydraulique fonction chauffage seul
Dimensions (HxLxP) : 922x502x361 mm
Puissance batterie électrique : 6 Kw
Étage de puissance : 2
Alimentation : 230 V 1ph
Taille du fusible : 40A
Plage en débit d’eau : 16 / 58 l/s
Raccordements hydrauliques : 26 / 34mm
Plage de température de sortie d’eau en mode chaud : 15° / 55°C
Raccordements frigorifiques : 3/8 – 5/8
Poids du kit : 55 kg

TOTAL GROUPE EXTÉRIEUR ET MODULE HYDRAULIQUE 8934.00€

ACCESSOIRES ET FOURNITURES:

Liaisons frigorifiques double 1/4 5/8
Kit raccord 1/4 EPO 8
Kit raccord 5/8 EP1
Support montage x 2 450 mm ivoire
Kit raccordement plancher chauffant 2 dep
Séparateur de boue ZUDL 25
Thermostat d’ambiance 58102
Retube 13/16 gris cour.200 M
Retube prégai. Iso 20/25 RG 50m
TMS GREEN 53mm 1.20mx1.00m
Efirive R.50 m bande rive 150 mm
Ruban adh. Orange 33mx75mm
300 agrafes pour tube 16&20
Inhibiteur sentinel x100 1L
Collecteur unisol + pro 4 départs
Collecteur unisol + pro 5 départs
Raccord unifix compress 16 x 1.5
Coude laiton à visser 1"
Té de réglage R15/A 1"
Réduct. Collecteur R593 1" x 3/4"
Union droit male 25 x 2.3 – 3/4
Plan de pose eau chaude

TOTAL ACCESSOIRES ET FOURNITURES 5998.41€

ALIMENTATION ÉLECTRIQUE:

Interconnexion en 4G1.5 mm²

TOTAL ALIMENTATION ÉLECTRIQUE 28.05€

MAIN D’ŒUVRE ET MISE EN SERVICE:

Main d’œuvre d’installation
Mise en service plancher chauffant

TOTAL MAIN D'OEUVRE ET MISE EN SERVICE 2128.00€

LOT NON COMPRIS DANS LA PRESTATION:

A PRÉVOIR PAR L’ÉLECTRICIEN RESPONSABLE DU CHANTIER :

- câble d’alimentation électrique en 3G4 mm² pour le groupe extérieur + 1 protection électrique en 25A courbe d
- câble d’alimentation électrique du module hydraulique en 3G2.5 mm²

Total HT 17088.46
TVA : 19.6 % 3349.34
Total T.T.C 20437.80
Net à payer (Euros) 20437.80

C'est correct ou pas??

Merci de vos réponses.

Je vous mets aussi le devis de géothermie par plancher chauffant + production d'eau chaude

Descriptif du matériel et des prestations

Zone1: salon/séjour + cuisine + bureau + entrée + cellier + jeux : surface 83 m2 = volume 207 m3
Zone2: 4 chambres + wc + rangements + dégagement :surface 55 m2 = volume 136 m3 soit au total 343 m3

Le générateur:

Isara 12 Mono C St

Les accessoires:

Kit collecteur plancher 7D
Kit collecteur plancher 5D
Tube PER bleu 13x16 C240M
Tube Per 20x25 C50M
Clips cavalier Ep 6 mm noir
Antigel Neutragard
Circulateur Top-S 25/7 Mono
Tube PE capteur geo 20 mm C100M 6 Bars
Tube PE capteur geo 40 mm C50M 6 Bars
Regard + couvercle PVC 1030x630x460
Kit collecteur capteur Isara 8D
Antigel Neutragard
Thermostat Electronique Filaire

Les accessoires supplémentaires:

Etude d'implantation < 200 m2
Petites fournitures chantier
Isolant de sol Knauf 50 mm (R=2,1)
Bande de rive
Pose isolant de sol

L'installation:

Mise en oeuvre des capteurs (hors PAP)
Pose des liaisons frigorifiques et hydrolique (hors PAP)
Pose du réseau intérieur (hors PAP)
Montage, raccordement du générateur et du thermostat
Essais et mise en service

L'ingénierie:

Bilan thermique
Détermination du réseau intérieur
Dimensionnement et positionnement de la PAC
Réservations pour le passage des tubes
Définition de l'alimentation électrique
Conception assistée par ordinateur des plans d'implantation

Devis de chauffage géothermique horizontal

Montant HT: 17262,80€
TVA 19,6% 3383,51
Montant TTC 20646,31€

KIT ECS HYDROLIQUE

Fourniture et pose d'un kit ECS ISARA C ST 12 + ballon 300 l

Montant TTC 3433,71 €

Que feriez vous si vous étiez à ma place: Géothermie ou Aérothermie??

(PS: Mon terrain fait 2200 m2)

. a écrit:

Citation:

J'avais compris que ce n'était pas un panneau !

Je l'espère....simplement c'était écrit

Ballon daikin : consommation 3000 W soit 5475 kWh/an si fonctionne 5 heures par jour pendant 365 jours
CESI : appoint electrique3000 kW pendant 30% du temps = 1635 kWh/an + 30 kWh pour le chargement solaire du ballon = 1665

A 10 cts le kWh, 381 €/an de différence de consommation, soit 2000 € de différence d'investissement amortie en 5.2 ans (sans compter les différences d'abonnement et l'augmentation du cout de l'energie).

Mais peut être que je me trompe sur le fonctionnement dun ballon connecté à une PAC ....
A+

Salut

Oui, la conso que tu annonces c'est plus de la moitié de ma conso électrique totale l'an dernier.


De toute façon, je ne comprends pas trop tes calculs : 5h à 3000 W ou 3000 W 30% du temps.

Pour te donner un ordre d'idée, du 1/07/2006 au 1/07/2007, ma conso chauffage + ECS, c'était 4130 kWh pour une conso totale EDF de 9193 kWh. L'ECS en représente environ la moitié, donc aux alentours de 2000/2500 kWh.

4 personnes à l'époque

J'utilise à peu près les 250 litres que j'ai en réserve à 45°C. Ca fait un besoin, avec une eau arrivant à 10 °C, de 3.5*1.163*2.5 = 10 kWh environ.


les consos en m2 sont par rapport à la surface habitable, pas la SHON.

si tu regardes ce tableau, du 1/11/06 au 1/11/07, ma 2e pac qui dessert l'ECS et mes combles (VCVs et radiateur) a consommé 1925 kWh sur son compteur propre, ramené par jour, ça fait 5.27 kWh environ.
Je ne sais pas réellement distinguer le chauffage de l'ECS sur cette pompe, mais si je ne comptais que l'ECS, ça ferait un COP de 2. Je pense tout de même avoir aux alentours de 500 kWh pour le chauffage, le reste en ECS et le COP est probablement un peu meilleur.
La résistance d'appoint de 3000W ne fonctionne que pour la chauffe de sécurité à 75°C.

Je mettrais à jour en juillet prochain, là ça fait quelque temps que je ne suis plus ce tableau, et cette année a été nettement plus froide.

Personne pour me conseiller?????

Merci d'avance!!

salut karine
pardon pour cette intrusion


Je ne vois pas apparaitre l'ECS (le ballon) sur ton 1er devis, et l'ensemble me parait très cher, car je ne vois pas non plus le fait qu'il te pose le plancher chauffant. ???

Pour les prix, je ne suis pas de bon conseil, je ne connais pas les prix du marché.

Après le choix géo/aéro, je laisse ça à d'autres.

va sur chaleur terre, c'est rouvert, tu trouveras de nombreuses bases de comparaisons, et des conseils.

nous avons fait pose un systeme geothermie avec plancher chauffant par la societe ENALSA l'installation nous a couter 8900€ pour une maison de 100m2 et pour le chauffe eau il fallais rajouter 3000€ en plus le prix ne comprend pas le terrasement du captage ni du sable qui faut mettre en fond et pour recouvrir ni la chappe au niveau du planché et nous avions beneficier du credit d'impot sur la totalite du materiel hors MO 8900€ -800€ de MO=8100€ - 50% du credit impot 4050€ de recupere et point de vue consommation 230€ a l'année de chauffage