Témoignage sur microstation Tricel

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bboy33 Picto info

Le 03/06/2019 à 14h04 Membre super utile Env. 3000 message Gironde

Je conçois tout à fait votre mécontentement, je trouve juste que beaucoup (SPANC et BE) ne se sont pas vraiment investis pour normalement vous déconseiller la mise en place d'une microstation.

En effet, ces dernières ne sont pas faites pour fonctionner par intermittence (que ce soit en surcapacité ou en sous capacité). En ce qui concerne le discours de Tricel, c'est un discours commercial, ni plus ni moins et qui traduit justement la problématique. Le problème n'est pas le dimensionnement du produit, le problème vient du fait que l'on se retrouve à passer de 2 à 35 EH du jour au lendemain et que le système d'épuration (boues activées ou cultures fixées) est complètement à la ramasse !

L'utilisation quotidienne (2 EH) ne doit même pas permettre d'utiliser à 10% la capacité d'épuration de la station. De ce fait, lorsque vos gîtes se remplissent ponctuellement, l'apport supplémentaire (débit hydraulique, MES, DBO5, ...) est tellement important que la flore bactérienne présente dans le réacteur biologique n'est pas à même d'assurer l'épuration. Et du coup, le rejet est bien en dessous de la norme théorique, ce pourquoi vous vous retrouver avec une eau traitée visuellement mauvaise.
Et la contrainte par la suite, c'est que lorsque la flore bactérienne se forme de façon à épurer correctement tout ce qui y passe à travers, et bien vos gîtes se vident, l'apport en nourriture redescend et la microstation se retrouve à nouveau à la ramasse.

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Membre super utile

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ProAssainissement Picto info

Le 03/06/2019 à 17h11 Env. 30 message Naintré (86)

Bonjour bboy33,
Les variations de charges sur cette application sont plus progressives que dans votre supposition. Toutes les explications et tous les conseils ont été donnés au propriétaire avant la commande - pour tout vous dire, c'est même moi qui ai rédigé et signé le document correspondant en novembre 2015. Donc a priori, il n'y a pas eu de discours commercial à l'arrache.
Mais là n'est pas le souci évoqué dans le message de ce client : entre autres, une intervention inopportune semble avoir libéré les bioballs prisonnières sous les blocs de nid d'abeille et qu'il pense être des bouts de blocs cassés... Bref, je ne pense pas que ce souci se résoudra sur internet : un respect des conditions d'utilisation et d'entretien et une bonne intervention en SAV sur le terrain seront certainement plus constructifs !
Bonne fin de journée et à bientôt.
FLL

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mayjorblayke Picto info

Le 13/09/2019 à 18h25 Env. 10 message Aisne

Milou32 a écrit:Bonjour, Je viens d'acquérir une maison dont le système d'assainissement individuel est à refaire entièrement. De conseil de SPANC en avis de professionnels je ne sais plus que choisir. Les retours sur fosse+filtre à sable sont nombreux, on sait que ça fonctionne, que le coût d'entretien est quasi nul sur 10ans, que ça prend de la place et que le coût d'installation est élevé. Pour ce qui est de cette [size=2][color=#000000][size=2][color=#000000]crossword solver sip calculator epfo[/color][/size][url=https://pfseva.in/epfo/][/url][/size] microstation TRICEL 4000L (pour 5 personnes vivant au foyer) que l'on me propose j'ai beaucoup de mal à trouver des éléments qui ne se contredisent pas au niveau des coûts et des rythmes d'entretien. J'ai pu lire par exemple sur le net qu'il fallait vidanger tous les 4mois, sur leur notice technique on tourne à 1 fois par an en usage intensif, un vidangeur que j'ai contacté me dit que tous les ans cela lui parait énorme, qu'il lui semble que ce serait plutôt tous les 2ans/2ans et demi. Je suis perdu, complet .
Quelqu'un a t-il en fonction une microstation de ce modèle, ou autre d'ailleurs avec un peu de recul ?
Merci beaucoup par avance aux personnes qui pourront éclairer ma lanterne.[/color]

il est vrai que toutes ne sont pas égales vis à vis des fréquences d'entretien.

En effet, certaines microstation ayant un faible volume de cuve (ce qui en fait leur principal avantage à la base pour la faible emprise au sol) engendre un inconvénient pas négligeable qui est une fréquence de vidange plus régulière dans le temps par rapport à d'autres

Edité 4 fois, la dernière fois il y a +5 ans.

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ProAssainissement Picto info

Le 13/09/2019 à 18h56 Env. 30 message Naintré (86)

Bonjour Milou32, bonjour Majorblayke,
Il y a longtemps, longtemps (en 2013, je crois), je me suis fendu d'une longue explication sur le sujet (Milou32 le sait, je suis D.G. de la société concernée par votre question).
Je viens de vérifier : cette explication est encore disponible sur https://www.tricel.fr/faq/en[...]nge-tricel.
Je vous invite cordialement à y jeter un oeil - ou à tout lire, mais je vous préviens, c'est assez indigeste ! Laugh

Bon week-end.
FLL

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Patrice_BLD Picto info

Le 09/06/2020 à 11h00 Env. 30 message Ain

ProAssainissement a écrit:
Milou32 a écrit:Bonjour, Je viens d'acquérir une maison dont le système d'assainissement individuel est à refaire entièrement. De conseil de SPANC en avis de professionnels je ne sais plus que choisir. Les retours sur fosse+filtre à sable sont nombreux, on sait que ça fonctionne, que le coût d'entretien est quasi nul sur 10ans, que ça prend de la place et que le coût d'installation est élevé. Pour ce qui est de cette microstation TRICEL 4000L (pour 5 personnes vivant au foyer) que l'on me propose j'ai beaucoup de mal à trouver des éléments qui ne se contredisent pas au niveau des coûts et des rythmes d'entretien. J'ai pu lire par exemple sur le net qu'il fallait vidanger tous les 4mois, sur leur notice technique on tourne à 1 fois par an en usage intensif, un vidangeur que j'ai contacté me dit que tous les ans cela lui parait énorme, qu'il lui semble que ce serait plutôt tous les 2ans/2ans et demi. Je suis perdu, complet .
Quelqu'un a t-il en fonction une microstation de ce modèle, ou autre d'ailleurs avec un peu de recul ?
Merci beaucoup par avance aux personnes qui pourront éclairer ma lanterne.

Bonjour,

Permettez-moi tout d'abord de jouer cartes sur table et de ne pas me cacher derrière l'anonymat de mon pseudo (anonymat obligatoire, pub interdite !) : je suis DG de l'usine de Naintré, dans la Vienne, qui fabrique pour le marché français les microstations mentionnées dans votre message. Et sans faire de pub aucune, peut-être puis-je aider les internautes à démêler l'écheveau des infos contradictoires qu'on trouve ici et là sur les fréquences de vidanges.

Pour 1 à 6 EH (1 à 6 équivalents-habitants, ce qui, dans la législation, correspond au nombre de pièces principales de l'habitation), nous proposons deux types de microstations : la xxx 6/3000 et la xxx 6/4000. La seule différence entre les deux réside dans le volume du bassin de décantation primaire, donc dans le volume de stockage de boues, donc dans la fréquence de vidange.

Avant d'en venir aux chiffres, une autre distinction s'impose : entre fréquence de vidange théorique d'une part, et fréquence de vidange réelle d'autre part.
- La fréquence de vidange réelle est celle que nous constatons sur le terrain depuis 13 ans : les visites annuelles d'entretien donnent lieu à des mesures de niveaux de boues, si bien que nous disposons entretemps de statistiques assez précises sur le sujet.
- La fréquence de vidange théorique, elle, repose sur la mesure du niveau de boues enregistrée lors des essais réalisés pour le marquage CE des microstations ("essais de type initiaux" de 38 semaines réalisés sur la plateforme d'essais d'un laboratoire accrédité). Elle dépend donc de la nature et de la concentration des effluents utilisés pendant lesdits essais ; or ces effluents ne sont jamais les mêmes d'un essai à l'autre, ce qui rend les comparaisons entre produits un peu délicates. En outre, les réglementations françaises diffèrent légèrement des réglementations européennes qui en sont à l'origine : la norme NF EN 12566-3 exigeait une DBO5 (demande biochimique en oxygène sur 5 jours) comprise entre 150 et 500 mg/l en entrée, quand la réglementation française (arrêté ministériel du 07/09/09) a réduit cette fourchette à 300 - 500 mg/l. Si votre concentration, conformément à la norme européenne et avant publication de l'arrêté, était comprise entre 150 et 299, une règle de 3 des plus défavorable est alors appliquée à votre produit : on prend la fréquence de vidange mesurée, on divise par la DBO5 moyenne en entrée sur la durée des essais (comprise, donc, entre 150 et 299) et on multiplie par 400 (la moyenne entre 300 et 500). En d'autres termes, si vous étiez à 302 mg/l, aucun changement, pas de souci. A 298 mg/l, votre fréquence de vidange théorique est augmentée artificiellement de 33% au moins...

La xxx 6/3000 se retrouve ainsi affublée d'une fréquence théorique de vidange de 1 fois/4 mois et la xxx 6/4000 d'une fréquence théorique de 1 fois/10 mois. Ce sont les valeurs que nous sommes obligés de reprendre dans nos manuels techniques. Remarque au passage : nos "tableaux de coûts sur 15 ans", autre exercice obligatoire dans la rédaction des manuels techniques liés à nos Agréments ministériels, reposent eux aussi sur ces valeurs théoriques ; les montants annoncés sont donc pour le moins éloignés de la réalité économique.

Dans les faits, en occupation permanente à pleine charge (6 personnes à plein temps), la 6/3000 présente une période de vidange réelle (= constatée en conditions réelles d'utilisation) comprise entre 12 et 15 mois, quand la 6/4000 annonce une période réelle comprise entre 24 et 42 mois.

Evidemment, pour un nombre d'occupants inférieur à 6, la fréquence de vidange diminue, surtout que la génération de boues décroît dans le temps (plus les bactéries, dans le bassin de décantation primaire, ont de temps pour digérer les boues, moins il y a de boues). Par exemple, pour 3 personnes, on arrive, sur une xxx 6/4000, à des périodes de vidange de 5 à 8 ans et plus !

Vous êtes à 5 dans votre foyer : vous vidangerez ainsi probablement votre xxx 6/4000 tous les 2,5 à 4 ans (selon vos habitudes de vie : consommations, périodes d'absences, fréquence de réceptions,...).

Espérant que ces éclaircissements sauront vous être utiles,

Cordiales salutations,

FLL

Bonjour à tous, merci ProAssainissement pour votre franchise et votre éclairage. Une question si vous le permettez, les vidanges dont vous faites état "en conditions réelles d'utilisation" sont faites à quelle hauteur de boue, les 30 % exigées par la règlementation c'est cela ?

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Le 20/10/2020 à 11h26 Env. 10 message Isere

Bonjour, Si vous n'avez pas de soucis avec votre Tricel, moi j'en ai: j'ai fait poser il y a 3 ans une Tricel 17 EH ce qui correspond à un investissement conséquent. Eh bien , on me dit que le compresseur chauffe car la machine est dans un talus et donc en plein soleil. On me propose de repeindre le capot en blanc pour abaisser la température: cela ne me paraît pas sérieux! D'autre part, comme la station est trop "grosse" par rapport au nb de personnes, il faut rajouter des bactéries car il n'y a pas assez de matière! et là je n'y comprends rien car si pas assez de matières, il devrait y avoir besoin de moins de bactéries. Bref de fil en aiguille, il y a beaucoup de complications sur cette machine: avez vous des commentaires à ce sujet

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Alexandre65 Picto info

Le 20/10/2020 à 13h21 Membre utile Env. 700 message Hautes Pyrenees

Bonjour,

Avez-vous regarder si le bullage se faisait dans la micro-station ?
Le compresseur peut chauffer car il n'arrive pas à délivrer l'air dans les diffuseurs ?

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thib.richard@wanadoo.fr Picto info

Le 20/10/2020 à 14h54 Env. 10 message Isere

Bj, il y avait effectivement un pb au niveau des diffuseurs qui s'étaient bouchés. J'ai attendu que la maintenance se fasse pour régler le pb , et c'est vrai que j'aurai du appeler avant. Ceci dit avez vous une idée sur comment et pourquoi les diffuseurs se bouchent: un manque de bactéries?

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Alexandre65 Picto info

Le 20/10/2020 à 15h09 Membre utile Env. 700 message Hautes Pyrenees

En règle général c'est du à un arrêt de fonctionnement avec des flocs qui coulent et qui viennent encrasser les pores des diffuseurs (du moins c'est ce que je rencontres en contrôle).

Certaines maintenances utilisent le principe du nettoyage des diffuseurs par surpression en injectant de l'air à forte pression en déconnectant la pompe et en branchant un compresseur plus puissant.
Cela permet de nettoyer les diffuseurs et d'allonger leur durée de vie.

Pour les autres causes je n'ai que trois hypothèses supplémentaires :
- un pincement du tuyau d'air qui empêche l'air d'arriver aux diffuseurs.
- le tuyau d'air qui a été posé avec un flash sur la longueur (comprendre comme un siphon). Résultat l'air chaud et humide du compresseur se refroidi dans le tuyau et se condense. L'eau alors stagne dans ces "contre-pente" pouvant remplir le tuyau d'eau et empêcher l'air d'arriver aussi aux diffuseurs.
Je conseille aux usagers qui posent des micro-station de bien tirer le tuyau d'air entre la micro et les diffuseurs de façon à avoir une pente régulière de la micro vers les diffuseurs, permettant ainsi à l'eau qui se condense de s'évacuer gravitairement.
- un bouchon (par un matériau divers) dans le tuyau empêchant l'air de circuler normalement.

Après peut être que d'autres personnes auront des solutions ou des hypothèses à votre problème.

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nonjef Picto info

Le 16/09/2022 à 16h16 Super bloggeur Env. 60 message Limoux (11)

J'ai une oxyfiltre5 depuis 4ans, et tout est à refaire!

labidouille28 a écrit:Salut Milou
J'ai failli installer il y a 3 mois la micro station Oxy5 de chez STOC pour 5500e à poser.Je n'ai pas pris à cause ou grâce au organisme communal et SPANC qui m'ont beaucoup découragé au nord du 28 et pourtant j'y croyais !.Pour des raisons de maintenance et pas assez de recul dans le temps et pourtant on sait que çà marche. Toujours la même chose en France le bouche à oreille ne se fait pas assez pour faire "vivre" les bonnes choses