MicroStations hors de prix et personne ne bronche... Résolu

Il est tres a la mode de se mettre en colere, et mis a part peut etre soulager un peu, c est inutile.

Il y a une reglementation sur le traitement des eaux, et vous devez suivre la reglementation.

Et effectivemment, dans les controles du SPANC, votre installation doit etre conforme et en etat de fonctionnement, sinon vous vous exposez a des soucis.

Je vois pas avec quel fric...

Maintenant que vous avez fait votre crise hystérique d'adolescent ... pourrait-on connaître la question intelligente à votre problème ???

Comment tu fais pour sortir 10 000€ (hors frais de fonctionnement) alors que tu as déjà d'autres choses à rembourser, que tu fais déjà très attention à toutes tes dépenses et qu'il faut quand même manger? Si se poser cette question est une crise d'adolescence... 

Vous inquiétez pas. La solution à mon problème, je l'ai.

Le sujet de ce poste était surtout mon étonnement au peu de réactions sur ces nouvelles dépenses imposées. Cette injustice entre les citoyens raccordés au tout à l'égout (~2000€ et fiable) et les autres qui doivent sortir minimum 10 000€ pour un truc pas fiable du tout et avec des frais d'entretien énorme.

Bonjour Stan24
Un branchement au tout à l'égout est un forfait un peu plus cher que 2000 euros mais il y a surtout une belle taxe après (je me rappelle plus du tarifs si quelqu'un à le cout ). Dans tout les cas on paye, c'est a prendre en compte dans le budget construction (je ne sais pas quel est votre projet). bon courage pour la suite

Laissez tomber nous avons à faire à un grincheux qui ne veut pas admettre qu'il a des obligations comme tout le monde et qu'il existe bel et bien des micro-stations pour bien moins chères et bien plus efficaces que ce qu'il prétend laisser croire.

Mais nous savons bien que derrière l'adage qui dit que le dernier qui crie à raison, se révèle souvent être le contraire !!!!

g edo a écrit:

Bonjour Stan24
Un branchement au tout à l'égout est un forfait un peu plus cher que 2000 euros mais il y a surtout une belle taxe après (je me rappelle plus du tarifs si quelqu'un à le cout ). Dans tout les cas on paye, c'est a prendre en compte dans le budget construction (je ne sais pas quel est votre projet). bon courage pour la suite

La PFAC est votée par la commune, donc dépend de chaque commune.
Chez moi par exemple, c'est 4700€ pour une construction neuve, 1000€ je crois pour un raccordement existant.
En plus des travaux bien entendu.

Bonjour G edo, c'est une réhabilitation. Sur 15 ans tu penses que les coûts pourraient se rapprocher ANC ou AC ?

Stan24
Pour une rénovation de système d'assainissement on ne peut pas avoir des aides ?
Quand on passe au tout à l'égout, on a un supplément à payer sur les volumes d'eau consommé (taxe à l'assainissement)
Vous dire quel système est le moins coûteux...

Bonjour,
Pour info, dans mon village, sur 8 habitations, 2 sont aux normes dont la mienne, et personne ne semble décidé à se mettre aux normes.
Je voulais partir sur une micro-station au début, mais finalement sur les 2 entreprises qui sont venues, les 2 m'ont déconseillé la micro station. Trop de pannes, et plus cher.
Ça m'est revenu à moins de 10 000 euros malgré la pompe de relevage.
Si vous avez de la place, passez sur une fosse classique avec épandage. C'est sans entretien.
Et avoir une fosse permet aussi des économies sur la partie assainissement de l'eau.
Ou alors faites comme plein de monde, vous ne vous mettez pas aux normes, et vous payez la surtaxe (amende?) qui semble être dérisoire aux dires de mes voisins.

Bonjour,

J'adhère totalement aux propos deStan24. Il est quand même surprenant que poser une cuve que l'on peut appeler du nom que l'on veut (microstation etc...) revienne à 10 000balles.

Mais malheureusement il n'y a pas que l'assainissement, on peut citer plein d'autres trucs comme les pompes à chaleur qui ne sont que des frigos un peu plus gros et un peu plus sophistiqué pour se faire ratisser de minimum 15000€ facile.

La liste est longue, je l'ai un peu oubliée.
home sweet home...

Merci aux auteurs des derniers messages de participer.

Il y a eu des aides de 50% dans le village pour les tout premiers habitants qui ont installé ça. Évidement, les aides ont pas durées longtemps et ça permet maintenant de dire aux autres "vous voyez,eux sont aux normes..."

Ils interdisent la fosse classique avec épandage.

Et pour sitro Oui 10 000 € pour une fosse quasi identique pour certains modèles à une fosse toute eaux avec une pompe à bulles et son programateurs...
Comme pour les Pompes à Chaleurs ou la voitures electrique, ils imposent des pseudos innovations sois disant bonnes pour nous mais c'est pour nous faire payer, payer, payer,..

Perso je suis arrivé à la limite du possible.

Bla bla bla ...
Parler sans savoir est une forme d'expression maitrisée par bcp de "forumeurs" !!!
Malheureusement et pour souvent ces propos sont souvent trompeurs ou erronés !!!

Alexandre65 Vous semblez dire que le prix est inferieur à 10 000€ mais les modèles que j'ai etudié en 5 ou 6EH pose comprise (de marques les plus connues)  sont dans ces eaux là. J'ai parlé au SPANC de marques moins cher comme Graf mais il commancait à tirer la tronche avant même d'avoir fini ma phrase...

Alexandre65 a écrit:

Bla bla bla ...
Parler sans savoir est une forme d'expression maitrisée par bcp de "forumeurs" !!!
Malheureusement et pour souvent ces propos sont souvent trompeurs ou erronés !!!

Alors là, j'attends la suite! Des arguments? Parce qu'en fait, je ne comprends pas vos 2 interventions.
Oui, l'auteur du post râle. Mais il dit pourquoi. 
Il y a des raisons, qu'on soit d'accord avec ou pas d'ailleurs.
Vos 2 interventions sont juste..."j'me fous d'sa gueuliste"!!!
Je ne comprends pas!

Vous voyez que vous arrivez à comprendre !!!

( Alexandre65 ) Pitié, oublie mon existence et ce sujet, je t'en supplie. Y a d'autres sujets ici sur le même thème si c'est ta passion)

Après un rapide sondage dans mon village, l'entretient annuel (hors vidange!!!) varie de 150 à 450€ selon les entreprises. La vidange monte jusqu'à 300€ pour certains.

Quand je vois qu'une célèbre marque garantie ses cuves 20 ans mais garantie seulement 2ans le compresseur, ça veut tout dire pour moi.

Avec toutes ces sommes, j'ai vraiment des difficultés à croire qu'il y a pas une injustice entre les raccordés et les autres.

Pourquoi le SPANC n'autorise que des micro-stations ?
Nappe phréatique affleurante ? Terrains de petite taille ? Autre raison ?

D'autres systèmes comme la phytoépuration, les filtres en fibre de coco ou autres, et tout ... bref il y a énormément d'autres systèmes que les filtres à sables ?

Stan24 a écrit:

( Alexandre65 ) Pitié, oublie mon existence et ce sujet, je t'en supplie. Y a d'autres sujets ici sur le même thème si c'est ta passion)

Après un rapide sondage dans mon village, l'entretient annuel (hors vidange!!!) varie de 150 à 450€ selon les entreprises. La vidange monte jusqu'à 300€ pour certains.

Quand je vois qu'une célèbre marque garantie ses cuves 20 ans mais garantie seulement 2ans le compresseur, ça veut tout dire pour moi.

Avec toutes ces sommes, j'ai vraiment des difficultés à croire qu'il y a pas une injustice entre les raccordés et les autres.

C'est bien ce que je dis ... merci de nous montrer toute votre inculture sur cette thématique !!
C'est toujours un plaisir de voir les gens râler sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas !!!

WoofyC'est exactement ça, la nappe superieure est affleurante.

Justement, j'ai essayé de me renseigner sur la phytoépuration, il y a des installations plutôt esthétiques et économiques dans le temps mais c'est pas très développé apparemment. 
Par contre, les systèmes phyto sans fosse toutes eaux en amont m'emballent pas...

Dommage qu'il y ait pas plus d'infos, de comparatifs etc.. pour les incultes dans mon genre

Du coup une phyto sur tertre ça pourrait passer. Non pas de fosse toutes eaux pour une phyto justement ! Le but de la phyto c'est de traiter les eaux usées avec des bactéries aérobies, du coup ça ne sent pas comme une fosse ou autre qui traite avec des bactéries anaérobie et qui a besoin d'une ventilation sur toiture pour évacuer les gaz nauséabons. Pour une phyto il faut 5m entre la maison et le filtre, mais c'est tout. Plus cher à la mise en place qu'un filtre à sable, mais moins cher à l'entretien : un désherbage manuel régulier, couper les roseaux en début d'hiver. Et éventuellement évacuation des boues au bout de 10/15 ans, à la pelle dans un centre prévu pour (vous pouvez le faire vous même avec une remorque). Pas de vidage à prévoir. Donc si vous mettez la main à la patte c'est possible d'avoir un entretien à coût nul.

Contactez les spancs, ils pourront peut-être vous mettre en relation avec quelqu'un qui a une phyto ? (voire une commune, mon village a une phyto 290EH en aval du tout à l'égout).

J'ai cru comprendre que le spanc n'était pas allergique à ce système pour les particuliers mais ils s'en remettent seulement à la décision du bureau d'étude de sol. 

Pour une phyto sans fosse toutes eaux, il faut obligatoirement des toilettes sèche? je vois pas comment ça fonctionnerait autrement?

Non vous envoyez tout dans la phyto, ça se décomposera tout seul. Par contre il faut éviter les produits chimiques agressifs (destop, acides...) pour nettoyer, et limiter l'usage de la javel. Mais comme une fosse classique en fait. Sinon vous tuez les bactéries qui font le dégradation des éléments.

Salut,

J'ai du mal à imaginer ce que ça donne mais merci!

Bonjour , pour revenir au fond du sujet, oui la création d'un assainissement non collectif est un investissement important.
Vous avez affaire à une entreprise, son but, faire du bénéfice, de fait plus votre système est complexe et en devient très spécifique (filière agréée), plus le tarif est élevé.

-Après, vous n'avez pas d'obligation de faire réaliser les travaux par une entreprise sauf si vous prenez l'ECO PTZ (jusque 10 000€, remboursable en 10 ans, pas de condition de ressources, par contre les microstations y sont interdites) spécifiquement fait pour la mise en oeuvre d'un ANC.


On va parler un peu technique, nappe présente, affleurante, remontée dans le terrain, l'infiltration est compromise voir impossible, du coup vous la préconisation va varier entre :
-Terte d'infiltration ou drainée : moche, pénible à la réalisation, tarif entre 12 et 15 000€
-Filtre compact avec un rejet à définir : entre 9 et 12 000€, pompe quasiment obligatoire, média filtrant à renouveler, pas de courant dans son fonctionnement et éligible à l'ECO PTZ.
-Microstation avec rejet à définir : entre 9 et 12 000€, pas forcément de pompe, consomme de l'énergie pour le fonctionnement, entretien et pièces d'usures, pas d'ECO PTZ.

Il est certain que le choux n'est pas simple, le tarif important mais quand votre prix de l'eau est 4 à 6 fois moins élevé qu'en AC, votre charge est équilibré entre 10 et 15 ans.

Pour la phyto, c'est comme APPLE, vous payez 30% de plus que d'autre solution même avec certains kits en autoconstruction. C'est la différence, c'est très beau, l'intégration paysagère est intéressante, entretien différent d'une installation, à ne pas mettre dans toutes les mains.

Tout cela pour dire que le terrain fait le prix, infiltrer de l'eau dans de l'eau n'est pas forcément une bonne idée, poser un ouvrage dans de l'eau entraine un surcout, devoir évacuer loin ses eaux traitées aussi.

Chaque chantier est différent, le tarif aussi en fonction du projet.

Pour la phyto, vous pouvez voir ce que font par exemple Aquatyris (les seuls qui acceptent l'autoconstruction dont ce sont ceux que je vois le plus), Blue Set, Jean Voisin.

Avec un tertre, il y aura forcément une pompe de relevage (je doute que ça passe en gravitaire), de ce que m'a dit mon BE Aquatyris, c'est même mieux car ça a tendance à broyer les matières solides et à mieux les répandres.

Ca ne sent pas plus fort qu'une crotte de chien à 5m : quand c'est frais éventuellement quand on a le nez au-dessus, mais ça ne reste pas frais longtemps, et on n'a pas tout le temps le nez au-dessus.

C'est plus cher à l'achat (pour une 8EH il fallait que je compte 12 à 15000€, mais pas en tertre). Moins cher à l'entretien si on le fait soi-même, sur 15/20 ans c'est rentable.

Merci pour toutes ces infos TFJ, c'est un bon résumé!

Merci à tout ceux qui ont répondu à ce post.

Bonjour. Je suis ce fil et le thème sur le forum. Merci à @Stan24 de mettre avec raison, en avant, le coût d'une mise aux normes. Je partage totalement sa saine colère.. Nous souhaitons de plus, vendre notre maison. N'étant pas aux normes nous craignons que cela soit un frein à une vente pour des acquéreurs potentiels qui, légalement, auraient un an pour se mettre en conformité ; et puisque le coût est si cher, c'est un casse-tête de plus, parmi tous les diagnostics à fournir. Merci à @Stan24 de tenir informé le forum, des suites qu'il compte donner à son problème, pour nous aider dans le nôtre...

Une mise aux normes en ANC est tout autant un "frein" que de vendre sa maison avec une toiture à refaire, une façade ou toute l'installation électrique.
Vous vendez dans l'état, la valeur baisse car la mise aux normes est "obligatoire" et que le non-respect est santcionnable via des pénalités.
Votre maison se vendra mais le prix sera plus bas , tout comme il est plus bas dès lors que vous avez beaucoup de travaux à faire.

Pour revenir au cout, le terrain fait le cout, si vous en zone avec nappe affleurante, sur un terrain accidenté, avec un accès pour petit engin sur un terrain de 400m² avec maison et stationnement, il est certain que le chantier ne sera pas à faible cout.

Après on peut se créer des surcout car on est partisan de la moindre emprise, ou d'une zone trop importante à réserver pour une autre utilisation.

Et je finirais en mettant en avant, que personne ne met un couteau sous la gorge d'un acquéreur, le SPANC fait son travail en informant sur l'état et les travaux à venir, si l'ampleur est mésestimée par vous ou votre agent immo, le notaire en mettant en avant le faible cout ou l'absence de mise en place des pénalités financières en cas de non réalisation ou dépassement du délai.
Le SPANC ne faisant pas les travaux, n'a aucun attrait à avoir des installations complexes sur son territoire.

Bonjour @TFJ et merci de votre commentaire dont nous mesurons l'intérêt et qui contribue à notre réflexion ; nous héritons sur ce sujet, d'un dossier familial complexe où nous ne contestons pas les conclusions des services officiels. Nous n'avons que très peu de documents, de factures explicites, de photos de travaux antérieurs à ce sujet, qui ont pourtant eu lieu mais que nous ne pouvons prouver, faute de documents à cet effet, de photos en particulier, réclamés par les services adéquats.

De ce que j'imagine, maison dont l'installation est ancienne, peu d'accès sur les ouvrages existants, pas de documents, et de fait un contrôle du SPANC ne finira que sur une installation incomplète ou absente, donc Non-Conforme.
L'absence de documents est très fréquentes, surtout pour des installations des années 60 à 80, si documents il y a, cela sera une demande validée par la DDASS, qui en plus bien souvent, était modifiée par la suite ou lors des travaux.
L'accessibilité, un problème récurrent, pour cette même période, fosse septique enterrée, sans rehausse car "il ne fallait pas la vidanger tant qu'elle fonctionne, en gros tant que ce n'est pas bouché", puisard non accessible, système de filtre très profond, sans accès.

Les factures de travaux, photos lors des travaux, pour un contrôle du SPANC atteste de ce que l'on peut trouver dans le terrain, mais si les ouvrages sont pour tout ou parti non accessible, l'évaluation de leur état et encore plus de leur fonctionnement (surtout s'agissant du traitement secondaire : epandage, filtre à sable, ...).

Concrètement, une installation faite avant 1996 sera sur la forme Incomplète, et plus vous remontez dans le temps, moins l'installation est composée d'éléments, de fait, elle est Incomplète sur plus de point et la mise aux normes est plus importante, couteuse.

Merci champagne7738  pour ton message. Heureux de voir qu'il y a un autre humain qui trouve pas ça normal... Surtout que depuis la création de ce post j'ai fais le calcul avec des données réelles de mon secteur entre des gens raccordés et d'autres soumis à l'ANC et nous sommes belle et bien face à une injustice si on compare les dépenses sur 15 ans. (et je parle même pas de la fiabilité...)

On va te dire qu'il y a des alternatives qui en réalité coûtent encore plus cher.

Pour la vente de ta maison, te casses pas la tête. Fixe ton prix + 10 000€ que tu retiras au moment de signer (c'est du theatre...) et tient tête à celui qui commence à faire aller sa gamelle (notaires, agences, clients).  Si les gens ont un coup de coeur, c'est pas la cuve à merde qui va les faire renoncer surtout quand tu vois le parc immobilier Français. Les gens essayent toujours de gratter façon... Faut montrer ta détermination et que celui qui n'est pas content aille se *****  *******

Pour mon cas, ils peuvent venir avec le GIGN, c'est pas ça qui va faire tomber les billets du ciel

Stan24 a écrit:

Pour mon cas, ils peuvent venir avec le GIGN, c'est pas ça qui va faire tomber les billets du ciel 

Il y un truc marrant utilisé par le Service des Impôts appelé la saisie à tiers Détenteur !!!
C'est un truc machin chouette chose qui est super apprécié !!
Et même pas besoin d'envoyer le GIGN !!!

D'accord, mais çà c'est une procédure permettant de payer des sommes dont vous êtes redevable après travaux. Mais quid si vous ne pouvez pas même engager des frais conséquents de travaux, par exemple des frais de mise en conformité d'assainissement ? Vous êtes tranquille, sur votre propriété acquise il y a une vingtaine d'années ; vous avez enclenché une série de travaux dans ce sens et un jour, vous tombe sur la tête une nouvelle réglementation de mise aux normes. çà tombe bien, vous êtes profondément écolo dans l'âme mais vous réalisez qu'effectuer une mise totale en conformité (parce que figurez-vous, votre installation est tout de même -un peu- conforme mais pas complètement, car vous ne possédez pas les photos adéquates pour le prouver ; donc votre étude technique porte la mention infâmante : NC"). En bref, après ce fameux rapport NC si vous vous mettez en tête de vous conformer aux réglementations sommes toutes, normales eu égard aux normes environnementales etc... vous réalisez qu'il va vous falloir payer une AUTRE étude de terrain, puis exploser votre cour sur la rue, puis exploser votre terrain à l'arrière, et alors, vous vous demandez bien comment vous allez payer tout çà ? Votre procédure ne peut intervenir éventuellement, qu'après travaux pas avant. Ou bien expliquez-moi le truc svp. Merci par avance. Là, je rame pour comprendre. Même si en tout état de cause, l'utilité profonde de tels travaux n'est pas en cause

D'accord, mais çà c'est une procédure permettant de payer des sommes dont vous êtes redevable après travaux. Mais quid si vous ne pouvez pas même engager des frais conséquents de travaux, par exemple des frais de mise en conformité d'assainissement ? Vous êtes tranquille, sur votre propriété acquise il y a une vingtaine d'années ; vous avez enclenché une série de travaux dans ce sens et un jour, vous tombe sur la tête une nouvelle réglementation de mise aux normes. çà tombe bien, vous êtes profondément écolo dans l'âme mais vous réalisez qu'effectuer une mise totale en conformité (parce que figurez-vous, votre installation est tout de même -un peu- conforme mais pas complètement, car vous ne possédez pas les photos adéquates pour le prouver ; donc votre étude technique porte la mention infâmante : NC"). En bref, après ce fameux rapport NC si vous vous mettez en tête de vous conformer aux réglementations sommes toutes, normales eu égard aux normes environnementales etc... vous réalisez qu'il va vous falloir payer une AUTRE étude de terrain, puis exploser votre cour sur la rue, puis exploser votre terrain à l'arrière, et alors, vous vous demandez bien comment vous allez payer tout çà ? Votre procédure ne peut intervenir éventuellement, qu'après travaux pas avant. Ou bien expliquez-moi le truc svp. Merci par avance. Là, je rame pour comprendre. Même si en tout état de cause, l'utilité profonde de tels travaux n'est pas en cause

Pffff
Vous confondez redevances du SPANC et facture à payer à une entreprise...

Alexandre65 a écrit:

Stan24 a écrit:

Pour mon cas, ils peuvent venir avec le GIGN, c'est pas ça qui va faire tomber les billets du ciel 

Il y un truc marrant utilisé par le Service des Impôts appelé la saisie à tiers Détenteur !!!
C'est un truc machin chouette chose qui est super apprécié !!
Et même pas besoin d'envoyer le GIGN !!!

Dommage que tu n'ai pas mes coordonnées Alexandre65 , tu aurais pu courir à la kommandantur

Stan24 a écrit:

Alexandre65 a écrit:

Stan24 a écrit:

Pour mon cas, ils peuvent venir avec le GIGN, c'est pas ça qui va faire tomber les billets du ciel 

Il y un truc marrant utilisé par le Service des Impôts appelé la saisie à tiers Détenteur !!!
C'est un truc machin chouette chose qui est super apprécié !!
Et même pas besoin d'envoyer le GIGN !!!

Dommage que tu n'ai pas mes coordonnées Alexandre65 , tu aurais pu courir à la kommandantur

J'y suis déjà Général en Chef !!!