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Plus value beton pour fondation

Ce sujet comporte 52 messages et a été affiché 9.665 fois
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Env. 30 message Maiche (25)
Bonjour
Notre maitre d'oeuvre nous a coller une plus value de 1800 € de beton pour les fondations car les fouilles etait trop large et trop profondes (terrassier a notre charge) devons nous payer cette plus value ou pas sachant qu'il nous a prevenue une fois le beton coulé il s'agit d'un constructeur uncmi et nous somme au ccmi merci d'avance
Messages : Env. 30
De : Maiche (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 2000 message Ain
Hello,

Franchement je ne vois rien de choquant...
En effet, le terrassier (à votre charge) a fait des fouilles trop grandes... Donc plus de béton... Faut bien que quelqu'un paye cette "boulette", non?
Messages : Env. 2000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Le procédé n'est pas bon , il.aurait du vous convoquer et vous seriez venu avec votre terrassier avant le coulage du béton
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Comment se fait-il qu'étant en CCMI, le terrassement soit à votre charge ?

Ça avait été mis en travaux réservés (et chiffrés) ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Si on commence a prendre un CCMI et garder une partie du gros oeuvre a sa charge, ou va le monde .... autant passer par un maitre d'oeuvre.

Je comprends même pas que le cst accepte ce genre de chose.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Maiche (25)
[quote="mike91100"]Hello,

Franchement je ne vois rien de choquant...
En effet, le terrassier (à votre charge) a fait des fouilles trop grandes... Donc plus de béton... Faut bien que quelqu'un paye cette "boulette", non?[/quote

donc en gros vous dite que c'est a moi de payer
Messages : Env. 30
De : Maiche (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

en gros oui, à toi ou au terrassier.

et ces fondations trop larges : respectent-elles bien les préconisations de l'étude de sol G12 ? c'est là le plus important.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Maiche (25)
Si il a fait des fouilles trop grande c'est du au terrain de la roche , mais le cst n'aurai pas du faire une etude des sol
Messages : Env. 30
De : Maiche (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour
chez moi aussi ,le terrassier qui était dans les travaux réservés a trop creusé; le maçon a mis une rangée de parpaings en plus au vide sanitaire mais le contructeur n'a demandé aucun supplément ;ils se sont arrangés entre eux
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Maiche (25)
Je n'ai pas signé l'avenant et on la recu bien apres qu'il ai coulé que ce passera t'il si je refuse de le signer un coffrage n'aurai pas pu etre envisager et moins couteux
Messages : Env. 30
De : Maiche (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
freddo25 a écrit:
mike91100 a écrit:Hello,

Franchement je ne vois rien de choquant...
En effet, le terrassier (à votre charge) a fait des fouilles trop grandes... Donc plus de béton... Faut bien que quelqu'un paye cette "boulette", non?


donc en gros vous dite que c'est a moi de payer



évidement, on tape souvent sur le dos des cst, mais là, on ne peut pas dire qu'il soit responsable des fondations trop larges. Au pire, comme dit plus haut, se retourner vers le terrassier mais est il indiqué quelque part sur son bon de commande la largeur/profondeur des terrassements à effectuer ? si oui et qu'en effet il n'a pas respecté le contrat, il devra prendre en charge la différence. S'il a bien respecté le contrat ou qu'il n'y a pas de contrat de prestation très précis sur sa prestation, ça sera pour votre pomme.


Je me répète, quelle idée de se réserver le terrassement dans un ccmi .... et pourquoi pas la maçonnerie tant qu'on y est ?!
Picto recompense Membre super utile
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De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Maiche (25)
Le contrat de construction de maison individuelle ne souffre pas de coûts imprévisibles. L'article L231-2 alinéa d) précise que le prix convenu est forfaitaire et définitif. Cette définition, entraîne que le maître de l'ouvrage ne saurait supporter une quelconque augmentation du prix en raison notamment d'aléa du à la nature du sol.

La reconnaissance du sol fait partie des règles de l'art et elle permet de respecter toutes les prescription du DTU N°11 (travaux de sondage des sols de fondation) et DTU 12 (travaux de terrassement pour le bâtiment)

Il en va de même pour tous les approvisionnements nécessaires à la réalisation du chantier. C'est, par exemple, au constructeur de fournir l'eau nécessaire et toute clause allant dans un sens contraire est considérée comme abusive par la recommandation N° 91-03 émise par Commission des clauses abusives (BOCCRF n° 91-17 du 6 septembre 1991)

Ainsi, après la signature d'un contrat de construction, hormis les cas prévus de révision en fonction de l'indice des coûts de construction (BT01), aucun élément ne peut en modifier le prix, même provenant d'un vice de sol, et même si le contrat dit le contraire.

Si après le début de votre construction votre entrepreneur vous a demandé une participation quelconque au titre de fondations spéciales ou sous-sol difficile à creuser, vous pouvez en demander le remboursement.
est ce que quelqu'un pourrai me l'expliquer plus clairement et si je peut jouer la dessus
merci
Messages : Env. 30
De : Maiche (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Maiche (25)
dargoll a écrit:
freddo25 a écrit:
mike91100 a écrit:Hello,

Franchement je ne vois rien de choquant...
En effet, le terrassier (à votre charge) a fait des fouilles trop grandes... Donc plus de béton... Faut bien que quelqu'un paye cette "boulette", non?


donc en gros vous dite que c'est a moi de payer



évidement, on tape souvent sur le dos des cst, mais là, on ne peut pas dire qu'il soit responsable des fondations trop larges. Au pire, comme dit plus haut, se retourner vers le terrassier mais est il indiqué quelque part sur son bon de commande la largeur/profondeur des terrassements à effectuer ? si oui et qu'en effet il n'a pas respecté le contrat, il devra prendre en charge la différence. S'il a bien respecté le contrat ou qu'il n'y a pas de contrat de prestation très précis sur sa prestation, ça sera pour votre pomme.


Je me répète, quelle idée de se réserver le terrassement dans un ccmi .... et pourquoi pas la maçonnerie tant qu'on y est ?!



c'est le commercial qui nous la conseiller en nous disant que ca nous couterait moins chere
Messages : Env. 30
De : Maiche (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
freddo25 a écrit:Le contrat de construction de maison individuelle ne souffre pas de coûts imprévisibles. L'article L231-2 alinéa d) précise que le prix convenu est forfaitaire et définitif. Cette définition, entraîne que le maître de l'ouvrage ne saurait supporter une quelconque augmentation du prix en raison notamment d'aléa du à la nature du sol.

La reconnaissance du sol fait partie des règles de l'art et elle permet de respecter toutes les prescription du DTU N°11 (travaux de sondage des sols de fondation) et DTU 12 (travaux de terrassement pour le bâtiment)

Il en va de même pour tous les approvisionnements nécessaires à la réalisation du chantier. C'est, par exemple, au constructeur de fournir l'eau nécessaire et toute clause allant dans un sens contraire est considérée comme abusive par la recommandation N° 91-03 émise par Commission des clauses abusives (BOCCRF n° 91-17 du 6 septembre 1991)

Ainsi, après la signature d'un contrat de construction, hormis les cas prévus de révision en fonction de l'indice des coûts de construction (BT01), aucun élément ne peut en modifier le prix, même provenant d'un vice de sol, et même si le contrat dit le contraire.

Si après le début de votre construction votre entrepreneur vous a demandé une participation quelconque au titre de fondations spéciales ou sous-sol difficile à creuser, vous pouvez en demander le remboursement.
est ce que quelqu'un pourrai me l'expliquer plus clairement et si je peut jouer la dessus
merci


ça serait vrai si le cst avait effectué LUI MEME le terrassement. En effet votre cas semble litigieux, mais je pense que devant un juge, vous n'auriez pas gain de cause car le cst n'est en rien responsable de cet état de fait.

Si a l'inverse, le cst effectue un terrassement puis un coulage et se rend compte qu'il y a un soucis a cause du fait qu'il n'ai pas effectué d'étude de sol. Certe, il n'est pas responsable de la nature de votre sol mais en revanche il est responsable de ne pas avoir effectué d'étude de sol. Donc devrait subir seul le surcout.

Voilà l'idée
Picto recompense Membre super utile
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De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Le terrassier est il celui qui,travaille,le constructeur d'habitude ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Sur Le Forum (77)
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 05h31
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