Chauffage après isolation

Dodo1 a écrit:

Bonjour,

Nous allons revoir l'isolation de notre maison chauffé actuellement en convecteur électrique.

Nous hésitons sur la partie chauffage entre garder notre chauffage électrique cumuler à un poêle à granuler ou investir dans un chauffage centrale avec une chaudière gaz cumuler a un poêle hydro.


merci de vos avis sur la question.

Bonsoir Dodo,

Votre deuxième solution (chauffage à eau chaude au gaz avec un poêle bouilleur) est mieux, ça coûtera moins cher en consommation, c'est plus confortable et votre maison sera mieux classée en DPE.

Bonsoir

Si vous isolez efficace pourquoi changez de chauffage ? investissdez dans l'isolation et l'etancheite plutot que dans des systemes de chauffage couteux .....avec des factures d'entretien et d'energie

le gaz de ville va encore augmenter ..et je en parle pas du gaz "autres"

Bonsoir Dodo,
installer un poêle bouilleur sous-tends dans ton cas créer un réseau hydraulique (coût important) puis faire une installation ds les regles d'art (pour moi en tamponnage) + coût du bouilleur + coût de la chaudière gaz etc cetc
isole bien, et en fonction de tes espaces a chauffer un poele a granulés de qualité judicieusement disposé et correctement dimensionné (étude de déperdition thermique en fonction de tes nouveaux parametres d'isolants et des volumes) devrait considérablement limiter ton coût chauffage, si tu as un étage essaye de profiter de l'appel d'air issue de la tremie qui accelerera le phenomene de convection naturelle de la chaleur( il faut tenir compte de ce type de parametre dans le dimensionnement.)
en fonction du plan de ta maison il y aura p-e certaines pièces ou la releve de ton chauffage elec devra s'effectuer un peu plus que d'autres, mais si tout est bien pensé tu peux réaliser de vraies economies et avec un vrai confort ( la regulation et la programmation font des bons poêles a granulés un système de chauffage tres souple et perfomant)
pour moi un bon poele est automatiquement étanche (attention certain fabricant ou vendeurs auto proclame leur poele etanche) ce qui ne nuira pas a ton oygénation intérieure et donc au confort (surtout si tu isoles mieux) de plus tu peux coupler sans aucun soucis ce type de poêle avec le système pgi de poujoulat qui permet de gerer l'air primaire et l'évacuation des fumées par la meme fumisterie ce qui permet entre autre de poser ce type de poêle en ventouse ou l'on peut/veut en dehors d'un boisseau ou d'un poujoulat 230 existant si celui-ci ne convenait pas pour x raisons
attention toutefois si ta maison est récente et/ou dispose d'un systeme de programmation centralisée de ton chauffage electrique (généralement ds le sejour) il faut repenser avec ton installateur pour eviter les conflits et faire en sorte que la releve ne s'effectue que dans les endroits nécessaire. En ce sens je preconise tjrs d'adjoindre un systeme de capteur radio deporté afin de mieux piloter son poele et de pauffiner son confort intérieur.dernier point evite les systèmes multi air souvent bruyant ainsi que les poêle bas de gammes (bruyant et pas etanche)

Je vois que les avis sont partagé.

je vais isoler mes rampants avec 25cm à 30 cm de laine de bois et 25 à 30 cm de ouate de cellulose dans les combles, remplacer mes menuiserie 4/12/4 par des menuiseries 4/16/4 et peut être du TV au nord voir à l'ouest pour éviter les surchauffe et une ITE de 14 cm.

Bravo donc il n'est pas utile de changer de suite de mode de chauffage ..

Pensez aussi que vous pouvez installer du photovoltaique pour consommer votre production et donc limiter les achats de kWh à un fournisseur d'electricite

Regismu a écrit:

Bravo donc il n'est pas utile de changer de suite de mode de chauffage ..

Pensez aussi que vous pouvez installer du photovoltaique pour consommer votre production et donc limiter les achats de kWh à un fournisseur d'electricite

en effet j'y avait pas pensé, mais la on est pas sur le même budget.

Guillaume45 a écrit:

Si tu peu profites en aussi pour changer tes radiateurs pour des modems à accumulation

Si tu refais l isolation complète tu n'es plus a quelques entraines d euros pour investir dans de bons radiateurs elec qui seront bénéfiques à ton confort de vie

Beau projet en tout cas

en effet on avais pas trop le choix, maison tout electriques avec courant d'air et impossible d'avoir chaud.

je te rassure nous avons quelques point noir :
- l'ite ne prendra pas le soubassement, il sera fait plus tard,
- au niveau sous-sol nous n'avons que 2.10 et donc pas moyen d'isoler le plafond.
- nous avons une ITIL qui sera supprimer uniquement au 1er étage.
- les fenetres vont rester en feuillure intérieur ce qui un recul de 14 cm du au poly graphité + les 12 cm de la brique actuel

qu'appelles tu des bon convecteurs on ma toujours dit qu'un convecteur cher chauffait comme un convecteur pas cher.

Dodo1 a écrit:

Regismu a écrit:

Bravo donc il n'est pas utile de changer de suite de mode de chauffage ..

Pensez aussi que vous pouvez installer du photovoltaique pour consommer votre production et donc limiter les achats de kWh à un fournisseur d'electricite

en effet j'y avait pas pensé, mais la on est pas sur le même budget.

quel budget ? tu as etudie la solution pour savoir exactement ?

il faut deja etudie ton "bruit de fond" journalier pour savoir la puissance à installer ..

je ne parle pas de vente mais bien de consommation de la production

Citation:

qu'appelles tu des bon convecteurs on ma toujours dit qu'un convecteur cher chauffait comme un convecteur pas cher.

oui tu as absolument raison lis le forum l e primordial .. c'est le thermostats fiable et la programmation eventuelle selon tes besoins

Regismu a écrit:

quel budget ? tu as etudie la solution pour savoir exactement ?

il faut deja etudie ton "bruit de fond" journalier pour savoir la puissance à installer ..

je ne parle pas de vente mais bien de consommation de la production

non je n'ai pas vraiment étudier la chose mais d'après les echos que j'en ai eu il faut compter dans les 20 000 euros.
de toute manière c'est quelque chose qu'il pourra être envisager plus tard.
qu'appelle tu bruit de fond journalier ?

Tu vois que tu n'es pas au "courant"

une tres bonne installation complete de qualite de 3kWc se negocie moins de 12000€ si pas de difficultes particulieres .. mais moi je parle de couvrir tes besoins journaliers en faisant une installation .. meme toi meme . et emme evolutive en focntion de tes besoins ..

le "bruit de fonds " c'est ta consommation minimale dans la journée ..selon ton mode de vie/activite ...après pour affiner/optimiser le principe c'est de demmarrer tes appareils dans la journée ..comme on le fait pour les heures "creuses"

Regismu a écrit:

Tu vois que tu n'es pas au "courant"

une tres bonne installation complete de qualite de 3kWc se negocie moins de 12000€ si pas de difficultes particulieres .. mais moi je parle de couvrir tes besoins journaliers en faisant une installation .. meme toi meme . et emme evolutive en focntion de tes besoins ..

le "bruit de fonds " c'est ta consommation minimale dans la journée ..selon ton mode de vie/activite ...après pour affiner/optimiser le principe c'est de demmarrer tes appareils dans la journée ..comme on le fait pour les heures "creuses"

ha ok, mais l'instant je ne sais pas vu que mes travaux ne sont pas encore commencer.

Mais le principe avant de produire propre c'est de moins consommer

le kWh le moins cher etant celui que l'on ne consomme pas

après si tu as besoin je reste à ta disposition pour toutes les infos que tu pourrais avoir besoin

et avant d'avoir des reactions je precise que je ne suis qu'un particulier et je n'ai rien à vendre ..

voila le post sur mon installation personnelle : http://forum-photovoltaique.[...]&t=6933

et ma fiche BDPV : http://www.bdpv.fr/fiche_uti[...]til=regismu

par contre je suis membre actif du GPPEP : http://gppep.org/

Je suppose que dans ce cas là tu as également un chauffage electrique ?
pas mal ton installation et tu arrives à récupérer combien de ton installation ? et le surplus de production ?

Oui maison tout electrique....renovation avec ITE ..donc pas optimisé maximun ..

les 4 modules pour la consommation ont été rajouté tres recemment et la meteo actuelle et les ombres auxquels je suis soumis en hiver ne facilitent pas le bilan pour le moment ( 45kWh de production actuellement ) sinon tu as ma production sur ma fiche BDPV pour ce qui est la vente à EDFOA ( pour 2940wc) dans ma situation ( installation plein Est avec des ombres l'hiver ..)

Regismu a écrit:

Oui maison tout electrique....renovation avec ITE ..donc pas optimisé maximun ..

pourquoi pas optimiser ?

est ce que cela peut s'intégrer facilement sans trop de travaux car je vais refaire mes rampants j'ai pas envie de défaire plus tard.

sur les photos on voit de la toles sur ton toit c'est quoi ?

avec un panneau tu peux obtenir combien de kw ?

Mais l'ITE te permet de faire tes travaux sans toucher à l'interieur et sans "manger" sur la surface habitable

pas optimise car en renovation je n'ai pas pu supprimer tous les ponts thermiques vu par exemple les trottoirs existants ..

l'integration pour mon installation en vente totale est en bac acier solarsit avec feutre anticondensation mais cette integration ne permet plus d'avoir le tarif d'achat maximun dorenavant .

mais dans le cas de la consommation tu n'as aucun critere d'integration à respecter puisque tu vas cherche la production maximun .. regarde le lien: les modules pour ma consommation sont en surimposition sur le toit

la production va dependre de la puissance installée, de l'orientation , la ventilation dans ta situation ... tu peut avoir un aperçu des productions dans ta region sur bdpv : http://www.bdpv.fr/carte_ins[...]llation.php

Regismu a écrit:

Mais l'ITE te permet de faire tes travaux sans toucher à l'interieur et sans "manger" sur la surface habitable

dans mon cas je vais faire une ITE alors que j'ai une ITIL, mais j'aimerais bien la supprimer.

pour revenir a ma question initial je vais réflechir car je suis pas adepte du chauffage électrique d'où mon intérrogation sur le chauffage centrale.

C'est une solution car tu pourras recuperer l'inertie des murs pour ton confort .

ce n'est pas contre l'electricite qu'il faut etre ..mais contre les gaspillages et certains modes de production ..

dans tous les cas c'est bien par l'isolation efficace qu'il faut commencer ....car ça determinera tes besoins de chauffage futurs donc ton projet peut bien etre fait en au moins 2 fois sans te gener dans l'occupation de ta maison ...

Un installation photovoltaïque n'est pas un bon système pour faire le chauffage. Le panneau photovoltaïque est seulement en marche quand il y a du soleil. En hiver, le soleil est rare, surtout dans la région du nord-est, le besoin de chauffage est plus important quand il n'y a pas du soleil. Ce n'est pas votre panneau photovoltaïque qui permet de fonctionner votre chauffage électrique mais les centrales thermiques (donc polluantes).

Le meilleur système est le chauffage à eau chaude.

A Dodo:

Vous avez 2 solutions:
Soit une chaudière gaz à condensation.
Soit un poêle bouilleur.
Vous pouvez faire les 2 mais ça coûte plus cher en installation.

A Regismu:

L'électricité est une énergie précieuse pour se réserver seulement aux appareils électroménagers (autrement dit l'électricité spécifique, irremplaçable par les autres énergies), normalement, l'électricité ne doit pas être utilisée pour se chauffer. Le rendement est souvent proche de 30%.

Tu sais que les panneaux photovoltaïques ont un rendement moins de 20% contre près de 80% pour les panneaux thermiques.

Relis le post OlivierD persone a jamais dit le contraire ...

par contre ne parle pas de chiffres quand tu en sait pas ce que ça veut dire ..

ou detaille un peu ou tu trouves ces % et à quoi ça sert ? ou en est l'utilite pour la personne ? ..

Regismu a écrit:

Relis le post OlivierD persone a jamais dit le contraire ...

par contre ne parle pas de chiffres quand tu en sait pas ce que ça veut dire ..

ou detaille un peu ou tu trouves ces % et à quoi ça sert ? ou en est l'utilite pour la personne ? ..

Pour les panneaux photovoltaïques, le rendement est de 20%, ça veut dire que 20% de la puissance solaire reçue est convertie en électricité pour ensuite reconvertir en chaleur.
Pour les panneaux thermiques, le rendement est de 80%, ça veut dire que 80% de la puissance solaire reçue est convertie en chaleur.
Si on utilisait les panneaux photovoltaïques pour faire le chauffage ou l'eau chaude sanitaire, ils devraient être 4 fois plus grands que les panneaux thermiques.

Olivier D va te renseigner et reviens poster

c'est la surface surfactique que tu parles .. sur le terrain ..la production est fonction de la situation personnelle ( geographique/orientation.. ) de chacun .. en thermique comme en photovoltaique

si tu as besoin regarde sur ce site pour bien te rendre comte qu'une installation de meme puissance ne produira pas pareil au Nord qu'au Sud : http://www.bdpv.fr/carte_ins[...]llation.php

d'ailleur pourquoi comparer du photovoltaique avec du thermique qui sont complementaires mais n'ont pas le meme role ..

Regismu a écrit:

ton projet peut bien etre fait en au moins 2 fois sans te gener dans l'occupation de ta maison ...

là je comprend pas ce que tu veux dire par là.

Olivier D a écrit:

Le meilleur système est le chauffage à eau chaude.

A Dodo:

Vous avez 2 solutions:
Soit une chaudière gaz à condensation.
Soit un poêle bouilleur.
Vous pouvez faire les 2 mais ça coûte plus cher en installation.

ce qui revient à ma question initial.
le poele avec une chaudière gaz en relevage va engendrer des frais d'abonnement et de ramonage.

Ben oui si tu fais de l'ITE ..tu ne touches pas à l'interieur et après tu peut prendre les decisions dont tu as besoin ..chauffage/ detruire les cloisons ( refaire l'electricite/encastre/enduit) , piece par piece ..etc etc

Dodo1 a écrit:

Olivier D a écrit:

Le meilleur système est le chauffage à eau chaude.

A Dodo:

Vous avez 2 solutions:
Soit une chaudière gaz à condensation.
Soit un poêle bouilleur.
Vous pouvez faire les 2 mais ça coûte plus cher en installation.

ce qui revient à ma question initial.
le poele avec une chaudière gaz en relevage va engendrer des frais d'abonnement et de ramonage.

Voilà, c'est pour ça que je vous propose: vous prenez une chaudière gaz à condensation seule ou un poêle bouilleur seul.
Concernant l'installation, la chaudière à condensation coûte un peu moins chère que le poêle bouilleur.
Concernant la consommation, la chaudière à condensation coûte légèrement plus chère que le poêle bouilleur.

Olivier D a écrit:

Dodo1 a écrit:

Olivier D a écrit:

Le meilleur système est le chauffage à eau chaude.

A Dodo:

Vous avez 2 solutions:
Soit une chaudière gaz à condensation.
Soit un poêle bouilleur.
Vous pouvez faire les 2 mais ça coûte plus cher en installation.

ce qui revient à ma question initial.
le poele avec une chaudière gaz en relevage va engendrer des frais d'abonnement et de ramonage.

Voilà, c'est pour ça que je vous propose: vous prenez une chaudière gaz à condensation seule ou un poêle bouilleur seul.
Concernant l'installation, la chaudière à condensation coûte un peu moins chère que le poêle bouilleur.
Concernant la consommation, la chaudière à condensation coûte légèrement plus chère que le poêle bouilleur.

en effet l'idéale c'est les 2 mais bon.

je suis assez d'accord avec toi concernant le chauffage électrique néanmoins est ce que dans une maison bien isolé est ce que c'est bien judicieux d'installer un circuit à eau, car un poele a pellet avec en appoint du chauffage électrique peut être un bon compromis.

Attends janvier avec les prochaines augmentation du gaz tu n'hesiteras plus

http://www.service-public.fr[...]/00840.html

http://lci.tf1.fr/economie/c[...]720215.html

plus :

http://www.atkearney.fr/inde[...]n-2014.html

et encore si tu as le gaz de "ville" ...

isole efficacement et après tu verras tes besoins

Salut , coupler une chaudiere gaz avec un poele a granulé est une absurdité..une seule chaudiere quel quelle soie suffit..reste a choisir la bonne en tenant compte , des contraintes pour le granulé , des abonnements pour le gaz etc... comment fait on ? on fait une étude thermique qui permet de déterminer des consommations , ensuite on compare le prix des différentes énergies , des abonnements , du prix des pièces d usures , de l entretien etc....a++ (pour faire des économies de carburant rare sont les gens qui achetent une essence et demande a leur garagiste de rajouter un moteur diesel dans le coffre)

Regismu a écrit:

Attends janvier avec les prochaines augmentation du gaz tu n'hesiteras plus

http://www.service-public.fr[...]/00840.html

http://lci.tf1.fr/economie/c[...]720215.html

plus :

http://www.atkearney.fr/inde[...]n-2014.html

et encore si tu as le gaz de "ville" ...

isole efficacement et après tu verras tes besoins

si je me pose la question c'est que le gaz sera installé prochainement chez moi.

que ce soit le gaz ou l'électricité les augmentation on ne va y échapper.

mistergues a écrit:

Salut , coupler une chaudiere gaz avec un poele a granulé est une absurdité..une seule chaudiere quel quelle soie suffit..reste a choisir la bonne en tenant compte , des contraintes pour le granulé , des abonnements pour le gaz etc... comment fait on ? on fait une étude thermique qui permet de déterminer des consommations , ensuite on compare le prix des différentes énergies , des abonnements , du prix des pièces d usures , de l entretien etc....a++ (pour faire des économies de carburant rare sont les gens qui achetent une essence et demande a leur garagiste de rajouter un moteur diesel dans le coffre)

certe c'est un peu idiot, l'idée était d'avoir en chauffage principale un poele hydro avec le gaz en appoint..

de plus si j'opte pour un poêle +les convecteur en appoint j'aurais aussi deux système de chauffage.

Dodo1 a écrit:

Regismu a écrit:

Attends janvier avec les prochaines augmentation du gaz tu n'hesiteras plus

http://www.service-public.fr[...]/00840.html

http://lci.tf1.fr/economie/c[...]720215.html

plus :

http://www.atkearney.fr/inde[...]n-2014.html

et encore si tu as le gaz de "ville" ...

isole efficacement et après tu verras tes besoins

si je me pose la question c'est que le gaz sera installé prochainement chez moi.

que ce soit le gaz ou l'électricité les augmentation on ne va y échapper.

Bonjour Dodo,

Le prix du gaz augmente aussi vite que celui de l'électricité (en pourcentage). Mais pour la même consommation, le gaz coûte 2 fois moins cher que l'électricité. Si le prix de l'électricité continue à augmenter dans la même proportion que celui du gaz, donc l'écart entre les 2 énergies se creusera en faveur du gaz.

Citation:

certe c'est un peu idiot, l'idée était d'avoir en chauffage principale un poele hydro avec le gaz en appoint..de plus si j'opte pour un poêle +les convecteur en appoint j'aurais aussi deux système de chauffage.

La combinaison de 2 énergies (granulés et électricité) coûte plus chère en consommation que le gaz seul.

Vous avez 2 choix:
Soit la chaudière gaz à condensation qui fournit le chauffage et l'eau chaude sanitaire.
Soit le poêle hydro avec un ballon tampon qui fournit le chauffage et l'eau chaude sanitaire (avec appoint électrique pour l'eau chaude sanitaire).

Il faudrait quand meme etudier la realite des chiffres:

le gaz n'evolue pas à la meme vitesse que l'electricite et de plus creuse le deficit commercial

le gaz est plus soumis à la concurrence des marches et vous pouvez produire de l'electricite propre alors que vous ne ferez jamais de gaz .. ( utilisable "sentant" . .. )

l'etat/EDF a tout interet a continue au maximun à reduire artificiellement le prix reel de l'electricite ..

Regismu a écrit:

Il faudrait quand meme etudier la realite des chiffres:

le gaz n'evolue pas à la meme vitesse que l'electricite et de plus creuse le deficit commercial

le gaz est plus soumis à la concurrence des marches et vous pouvez produire de l'electricite propre alors que vous ne ferez jamais de gaz .. ( utilisable "sentant" . .. )

l'etat/EDF a tout interet a continue au maximun à reduire artificiellement le prix reel de l'electricite ..

Oui, bien sûr, le prix de l'électricité est artificiellement bas grâce à l'Etat/EDF, l'électricité française est moins chère par rapport aux autres pays européens. Mais le problème est que ce prix ne prend pas compte de l'impact du futur démantèlement des centrales nucléaires. Le prix de l'électricité va exposer d'ici 2020.

Je suis d'accord c'est à ce moment la que les gens apprecieront encore plus d'avoir investi dans l'isolation efficace et pourront faire des installations photovoltaiques pour limiter les kWh achetes à un fournisseur d'electricite

mais en attendant le gaz n'est pas la solution vous pouvez aller sur le site de l'ademe pour voir ce que vous allez payer à partir de janvier 2013 et le rattrapage des prix prevues en plus sur les dernieres années...

Citation:

mais en attendant le gaz n'est pas la solution vous pouvez aller sur le site de l'ademe pour voir ce que vous allez payer à partir de janvier 2013 et le rattrapage des prix prevues en plus sur les dernieres années...

Pas pire que l’électricité. Le gaz étant une énergie moins noble que l'électricité sera toujours normalement moins cher.

mgarrig a écrit:

Citation:

mais en attendant le gaz n'est pas la solution vous pouvez aller sur le site de l'ademe pour voir ce que vous allez payer à partir de janvier 2013 et le rattrapage des prix prevues en plus sur les dernieres années...

Pas pire que l’électricité. Le gaz étant une énergie moins noble que l'électricité sera toujours normalement moins cher.

l'investissement est plus important pour le gaz mais au niveau chauffe cela n'a rien a voir.

mgarrig a écrit:

Citation:

mais en attendant le gaz n'est pas la solution vous pouvez aller sur le site de l'ademe pour voir ce que vous allez payer à partir de janvier 2013 et le rattrapage des prix prevues en plus sur les dernieres années...

Pas pire que l’électricité. Le gaz étant une énergie moins noble que l'électricité sera toujours normalement moins cher.

que veut dire le moins noble ? .. ça augmente surtout le deficit de la balance commerciale Française .. .

voila quelques informations sur les augmentations des energies mais il y en a d'autres : http://www.easybourse.com/bo[...]france.html

attention je rappele quand meme le sujet de ce post ..et que je preconise dans tous les cas d'abord l'isolation efficace ..et après le calcul d'un chauffage en fonction des besoins ..en sachant qu'il y a deja un chauffage electrique et que l'isolation efficace va deja reduire fortement la facture

D'ou ma phrase dans un post plus haut de "l'operation en 2 temps " isolation , determination des nouveaux besoins ..s'il y en a ..

Voilà une augmentation de l'électricité de 2,5 est prévu.

Bsr,
je continue a penser (si le plan intérieur de ta maison permet une bonne couverture) qu'un poêle a pellets correctement dimmensionné (étude par rapport a la nouvelle isolation de l'ensemble des tes parois) couplé à une relève en caloporteur ds les endroits nécessaires est une solution judicieuse en rapport coût des travaux / depenses futures.
un CESI en releve electrique aussi ( plus couteux mais si bon materiel = investissement d'avenir)
car je suis d'accord avec le point de vue suivants :

le coût de l'électricité va exploser : construire des maison tout electrique a été, est, et sera tjrs une hérésie à mon sens ! il faut donc tant que faire ce peut en limiter l'utilisation comme moyen de chauffage

la CRE et un rapport sénatorial ont déja communiqué sur le sujet de cette future augmentation (reste que c'était avant l'annonce du nouveau "surcoût" de notre bel EPR en cours de réalisation je ne parle pas non plus des intérêts que veut nous facturer a juste titre ? la finlande, ni du dementellement etc etc )

Un exemple pour info dodo1, un poêle étanche de qualité (ex: Rika Pico 9kW), en système PGI (poujoulat) avec une pose lambda (poujoulat ou boisseau existant ou ventouse) peut se négocier autour de 5200-5300 € TTC posé (si l'installateur pratique des prix corrects)

j'ai des retours d'expérience autour de moi très positifs - reste que trouver les installateurs qui pratiquent une vraie etude de dimensionnement (methode U-Bat ou bBbio pour les maison RT-2012) ne courent pas les rues - l'un des grands problèmes des vendeurs de pôeles

Edit : si tu n'es pas limité par les coûts dodo une etude interessante sur la RT 2012

http://www.enerplan.asso.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=816&Itemid=252

On peut mettre un cesi en releve électrique pourrais tu m'éclairer la dessus.

Dodo1 a écrit:

On peut mettre un cesi en releve électrique pourrais tu m'éclairer la dessus.

Bonjour Dodo,

Oui, si vos moyens vous permettent, vous pourrez installer un CESI en relève gaz. J'ai un CESI avec le gaz d'appoint.

Juste une question: quels sont vos besoins en eau chaude sanitaire? Vous en êtes combien?

On est 5 ? je en sais pas quel seront mes besoin.

cela vaut combien un cesi ?