Enorme problème avec l'induction

Bonjour,

Citation:

@fab tu as donc déjà rencontré ce type de problème avec des taques à induction? Et c'est du à des chutes de tension?

oui, je me déplace régulièrement chez des clients qui rencontre des problèmes de chute de tension sur leur installation ( tension descendant a - de 207V, limite basse en France, je ne connais pas la règlementation belge )

la plupart d'entre eux (en fait tous ceux qui dispose de plaque a induction) se sont particulièrement rendu compte du problème par un dysfonctionnement de la plaque. celle ci ne chauffait pas ou peu.
ceci dit, la plaque n’était pas pour autant systématiquement détruite (bien que ce fut le cas, quelques fois)

cependant, beaucoup d’entre eux ont d'abord pensé a un problème dû a la plaque, allant jusqu’à faire venir un réparateur, voir demander son remplacement sous garantie.

il est effectivement arrivé plusieurs fois que des laque ne supporte pas de telle baisse. voila pourquoi je te demande de contrôler, ou faire contrôler cette tension.
il est important de le faire avec un appareil a forte consommation en marche ( voir plusieurs) il se trouve que les plaque a induction sont parmi les appareil ayant la plus forte consommation instantanée d'une maison (certaine font plus de 6000W, soit 3x plus qu'un chauffe eau de 250L...)

pour ce qui est de l'appareil, on le trouve a 10euro en GSB ....

Je crois que ce genre d'appareil (plaque à induction) fonctionne selon un principe de régulation de puissance (il cherche à obtenir une puissance prédéfinie) comme P = U x I, si la tension chute, pour garder la même puissance l’algorithme de contrôle va augmenter le courant absorbé. Et même si celui-ci reste dans les tolérances de ce que peut fournir la ligne, ce n'est pas forcement ce que va supporter les semi-conducteurs de la carte de puissance de la plaque, d'où leur destruction.
Enfin ce n'est qu'une explication possible du problème.
Mais bon, une mesure de tension, sur les bornes de raccordement de la plaque celui-ci étant en fonctionnement permettrait de lever le doute. Et je précise bien sur les bornes de raccordement de l'appareil (au bout du câble dans la cuisine quoi) parce que s'il y a chute de tension, elle n'est pas forcement du fait du réseau de distribution.
Je suis dépanneur dans l'industrie et j'ai déjà vu quantité de pannes "bizarres" ou pourtant soit disant "tout était bon" (alors qu'en fait on a parfois des câbles cassé, des bornes cramées, etc...)

fab1978 a écrit:

Bonjour,

Citation:

@fab tu as donc déjà rencontré ce type de problème avec des taques à induction? Et c'est du à des chutes de tension?

oui, je me déplace régulièrement chez des clients qui rencontre des problèmes de chute de tension sur leur installation ( tension descendant a - de 207V, limite basse en France, je ne connais pas la règlementation belge )

la plupart d'entre eux (en fait tous ceux qui dispose de plaque a induction) se sont particulièrement rendu compte du problème par un dysfonctionnement de la plaque. celle ci ne chauffait pas ou peu.
ceci dit, la plaque n’était pas pour autant systématiquement détruite (bien que ce fut le cas, quelques fois)

cependant, beaucoup d’entre eux ont d'abord pensé a un problème dû a la plaque, allant jusqu’à faire venir un réparateur, voir demander son remplacement sous garantie.

il est effectivement arrivé plusieurs fois que des laque ne supporte pas de telle baisse. voila pourquoi je te demande de contrôler, ou faire contrôler cette tension.
il est important de le faire avec un appareil a forte consommation en marche ( voir plusieurs) il se trouve que les plaque a induction sont parmi les appareil ayant la plus forte consommation instantanée d'une maison (certaine font plus de 6000W, soit 3x plus qu'un chauffe eau de 250L...)

pour ce qui est de l'appareil, on le trouve a 10euro en GSB ....

Je suis assez d'accord avec toi, sauf sur le testeur à 10€
Il ne sera pas capable de détecter des micro-coupures ou des pics de tension, alors que ce sont sans doute ceux-là qui sont les plus dommageables.

Merci pour vos réponses. J'y vois plus clair. Pour finir, je serai calée en électricité. Au départ, je pensais à une hausse de tension et pas une chute. Ce qui pour moi expliquait qu'elle fonctionne un certain temps puis lâche. Dans ma tête, à force de se prendre trop de jus, les modules de puissance lâchaient. Je savais pas qu'une baisse pouvait endommager aussi.

Je vais demander à un ami qu'il passe avec son appareil de mesure afin de ne pas faire déplacer un électricien indépendant pour un truc qui va prendre 10min max Par contre, ça va pas être facile de mesurer la tension. Va falloir faire le contorsionniste pour arriver aux borniers avec la taque tjs installée. Doit-il tester la tension longtemps. Genre 30 sec ou 5 min?

Adrika

Merci pour cette explication.
il est vrai que je ne m’était pas vraiment posé la question... c'est effectivement plausible.

Citation:

Mais bon, une mesure de tension, sur les bornes de raccordement de la plaque celui-ci étant en fonctionnement permettrait de lever le doute. Et je précise bien sur les bornes de raccordement de l'appareil (au bout du câble dans la cuisine quoi) parce que s'il y a chute de tension, elle n'est pas forcement du fait du réseau de distribution.

exact.
j'ai tendance a me focaliser sur les mesures au disjoncteur de branchement, qui est la limite de ma zone d'intervention. en fait, toute chute situé entre le point de livraison du distributeur (le disjoncteur de branchement en France ) et l'appareil impliqué n'est pas le problème du distributeur (moi ...entre autres).
ceci dit, cette baisse aurai le même impact sur les appareils.

d’ailleurs je n'ai pas précisé où faire ces mesures: il faut quelle soit faite d'abord aux bornes de raccordement de la plaque. si il s’avère que cette tension n'est pas bonne, il faut remonter jusqu’à trouver une tension correct en s’arrêtant aux installations du distributeur. au delà, c'est son problème.

il est bon de faire ces mesures plusieurs fois. la tension peut être correct aujourd'hui et catastrophique demain ou la semaine prochaine.

Citation:

Je suis assez d'accord avec toi, sauf sur le testeur à 10€
Il ne sera pas capable de détecter des micro-coupures ou des pics de tension, alors que ce sont sans doute ceux-là qui sont les plus dommageables.

relativement peu de multimètre grand publique sont en mesure de détecter (ou plutôt d'afficher) des variations de tension de très courte durée tel que des pic ou des micro coupure.
je pense plutôt, pour le cas présent a une baise durable de plusieurs secondes, voir minutes. des micro coupure aurai plutôt pour effet de faire s’éteindre la plaque...

Citation:

Doit-il tester la tension longtemps. Genre 30 sec ou 5 min?

non. quelques secondes suffises. par contre plusieurs fois dans la journées et dans la semaine a des heures différentes
je vais tenter de trouver la réglementation belge sur les variations de tension .... a moins que quelqu'un ici les connaisse ?

Si les hausses ou les baisses de tension viennent de mon installation, qu'est ce qui pourrait en être la cause? La ligne de la taque? ça facilement remplacable. Mais se pourrait-il que se soit une autre ligne, par exemple la ligne électrique qui alimente l'étage, les caves ou autres. Dans ce cas, je suis pas dans le caca!!!!

jfquillacq a écrit:

Je suis assez d'accord avec toi, sauf sur le testeur à 10€
Il ne sera pas capable de détecter des micro-coupures ou des pics de tension, alors que ce sont sans doute ceux-là qui sont les plus dommageables.

Un multimètre à 250€ non plus...
Mais avant de chercher des trucs compliqué avec des appareils compliqué et hors de prix (pour voir une micro-coupure il faut au moins un oscilloscope) il faut déjà faire des mesures simples.

adrika a écrit:

Si les hausses ou les baisses de tension viennent de mon installation, qu'est ce qui pourrait en être la cause? La ligne de la taque? ça facilement remplacable. Mais se pourrait-il que se soit une autre ligne, par exemple la ligne électrique qui alimente l'étage, les caves ou autres. Dans ce cas, je suis pas dans le caca!!!!

Rien dans une installation domestique normale n'est capable de provoquer des hausses de tension. (je doute que vous ayez chez vous des moteurs de plusieurs kW avec freinage régénératif par exemple)
Et pour les chutes de tensions, hormis un problème sur le réseau de distribution ou sur la ligne d'alimentation de la plaque (typiquement câble de section trop faible ou borne de raccordement desserrée) il faudrait qu'un autre très gros consommateur soit en fonctionnement au même moment. Dans cette gamme de puissance, hormis un four, une chaudière électrique ou une très grosse pompe à chaleur, je vois pas

Barre61 a écrit:

jfquillacq a écrit:

Je suis assez d'accord avec toi, sauf sur le testeur à 10€
Il ne sera pas capable de détecter des micro-coupures ou des pics de tension, alors que ce sont sans doute ceux-là qui sont les plus dommageables.

Un multimètre à 250€ non plus...
Mais avant de chercher des trucs compliqué avec des appareils compliqué et hors de prix (pour voir une micro-coupure il faut au moins un oscilloscope) il faut déjà faire des mesures simples.

+1 ...

et

Barre61 a écrit:

adrika a écrit:

i les hausses ou les baisses de tension viennent de mon installation, qu'est ce qui pourrait en être la cause? La ligne de la taque? ça facilement remplacable. Mais se pourrait-il que se soit une autre ligne, par exemple la ligne électrique qui alimente l'étage, les caves ou autres. Dans ce cas, je suis pas dans le caca!!!!

Rien dans une installation domestique normale n'est capable de provoquer des hausses de tension. (je doute que vous ayez chez vous des moteurs de plusieurs kW avec freinage régénératif par exemple)
Et pour les chutes de tensions, hormis un problème sur le réseau de distribution ou sur la ligne d'alimentation de la plaque (typiquement câble de section trop faible ou borne de raccordement desserrée) il faudrait qu'un autre très gros consommateur soit en fonctionnement au même moment. Dans cette gamme de puissance, hormis un four, une chaudière électrique ou une très grosse pompe à chaleur, je vois pas

+1 aussi ...

Je n'ai ni four allumé en même temps, ni de chaudière électrique (suis au mazout) ni de pompe à chaleur.

Un chauffe eau type cumulus ?

Chauffe eau oui mais il ne se déclenche que la nuit.