Devis ou permis de construire en premier ?

Effectivement, c'est étrange de ne pas connaitre le prix - ou au moins avoir une fourchette de prix - avant le dépot du dossier de PC.
Sans avoir des devis en main, l'architecte devrait quand-même pouvoir vous dire le prix moyen au m2 que vous pouvez ensuite multiplier avec la surface habitable.

La mission de ton archi est d'obtenir le PC , il n'a pas signé de mission complête ? Si c'est le cas , rapproche toi de ton futur constructeur pour les plans d'éxécution et le devis descriptif... Si tu fais appel à une banque il te le faudra avec les plans de PC. Ensuite il te faudra l'étude de sol pour la décennale du constructeur.Attention au plan d'archi, si tu as des surfaces perdues, pondérées, des grandes baies vitrées , des vides sur séjour etc... Demande lui plutôt une fourchette de prix au m² bâti, pas habitable, il y a une grande nuance surtout si tu as un sous-sol, des terrasses, pergolas etc...

Bonjour,

Notre architecte réalise la mission complète lié à notre projet de construction : de la conception des plans au suivi des travaux. Voici comment il procède :
1. Réalisation des plans et dépôt du permis de construire.
2 Lancement de appels d'offre, analyse des réponses et choix des artisans
3. Suivi des travaux.

Il nous dit que notre projet sera chiffré au moment de la 2ème étape lorsque nous aurons choisi les artisans et leur devis. C'est également à ce moment là que nous pourrons faire notre emprunt. Est-ce normal ? De notre côté, nous aimerions avoir un avis sur le prix de la construction avant de déposer les plans pour obtenir le permis. Ainsi, si nous avons vu trop grand par rapport à notre budget, nous pourrions réduire la surface au sol de la maison.
Merci pour vos réponses.

Bonne journée.

Faites lui confiance ! S'il veut vous faire déposer le permis, c'est qu'il sait surement que le projet rentre dans votre budget... Son job c'est de négocier avec les artisans, vous aider à faire des compromis pour que votre prjet tienne la route.
Pour moi, ce n'est pas délirant de procéder ainsi. En effet, cela permet d'optimiser le délai d'instruction du permis. Les 2 à 6 mois nécessaires (suivant si ABF ou non) d'instruction pourront être mis à profit pour faire faire les devis, les négocier, réfléchir sur certains choix (type de chauffage, marques des équipements...). Et puis si vraiment il s'est mis dedans niveau budget, il pourra toujours déposer un PC modif en grignotant 1m par ci par-là, et le début des travaux ne sera pas retardé pour autant !

Le problème avec beaucoup d'archis c'est justement qu'ils oublient souvent qu'en face d'eux ils ont un couple qui veut construire et qui a un certain potentiel de remboursement et une banque qui doit financer en validant l'emprunt. Souvent cette dernière demande un devis détaillé pour se prononcer... C'est le chat qui se mord la queue...Demandez avant tout à votre établissement financier de combien vous pouvez disposer ( capacité de remboursement) puis proposez à votre archi de travailler , y compris sa mission avec ce budget. Vous risquez d'avoir des surprises...

Merci pour vos réponses !!

Bon dimanche

Lujien a écrit:

Merci pour vos réponses !!

Bon dimanche

Donc, tu fais quoi ?

picchunet a écrit:

Faites lui confiance ! S'il veut vous faire déposer le permis, c'est qu'il sait surement que le projet rentre dans votre budget...

Toi tu es du genre confiant !

Et puis grignoter ensuite quelques m² pour rentrer dans le budget, c'est facile à dire ; il en faudra peut être bcq des m² en moins pour que ça rentre comme tu dis.
Et puis mêmes quelques m² en moins, ce n'est déjà plus le projet initial sur lequel ils sont ok pour s'engager aujourd'hui.

La moindre des choses c'est effectivement de connaître un prix avant de vous engager.

Ce n'est pas de connaitre un prix, c'est d'avoir une ESTIMATION haute et basse de la part de ton archi

Si archi il est, parce qu'à te lire j'ai déjà un doute.

Et Dieu sait si le doute m'habite

Tant que ce n'est que le doute, tu as tout bon.

Merci Docteur !

Lujien a écrit:

Bonjour,

Notre architecte réalise la mission complète lié à notre projet de construction : de la conception des plans au suivi des travaux. Voici comment il procède :
1. Réalisation des plans et dépôt du permis de construire.
2 Lancement de appels d'offre, analyse des réponses et choix des artisans
3. Suivi des travaux.

Il nous dit que notre projet sera chiffré au moment de la 2ème étape lorsque nous aurons choisi les artisans et leur devis. C'est également à ce moment là que nous pourrons faire notre emprunt. Est-ce normal ? De notre côté, nous aimerions avoir un avis sur le prix de la construction avant de déposer les plans pour obtenir le permis. Ainsi, si nous avons vu trop grand par rapport à notre budget, nous pourrions réduire la surface au sol de la maison.
Merci pour vos réponses.

Bonne journée.

Personnellement je ne suis pas convaincu par cette façon de procéder. Ca sent les embrouilles et problèmes futurs. Mais c'est vous qui voyez......

+100 avec HUGO

Bonjour. Ce n'est pas l'archi qui décide du prix final, mais bien vous, en fonction de ce que vous demandez. Il peux donner une estimation à la louche, avec son expérience. Mais dans ce cas on (on, c'est les clients dont je fais partie, avec un budget déjà étendu quasiment au maximum), on a tendance à ajouter des prestations, (des M2, de la qualité, etc) jusqu'à l'extrème limite du budget. Et le risque, c'est qu'ensuite, la somme de tous les devis d'artisans soit encore plus élevée que le budget limite, et là, forcément on risque la déception si il faut supprimer diverses choses...
Donc, sa démarche se tient : ce n'est que lorsque vous aurez l'ensemble des devis que vous saurez si ça colle, s'il faut continuer dans cette voie, si il faut rogner quelque chose, s'il faut tout reprendre l'étude, s'il faut arrêter.
Evidemment, c'est une décision qui semble arriver assez tard dans le processus... et en attendant tous les éléments pour la décision, on est dans une situation instable question budget à venir...
Alors bien sur, avec un contrat de constructeur, (je caricature un peu pour la suite) on commence par définir le prix, et après, on négocie les prestations.... et pour le prix c'est cadré plus vite, il n'y a pas cette incertitude.
Mais voici mon opinion perso : je considère que le constructeur a prévu 30% de marge pour finir le projet, et que j'aurais pu utiliser autrement avec un archi (ou un MOE), alors, bon.... j'ai choisi de traverser la situation instable, j'ai du faire des renoncements un peu sur la quantité, un peu sur la qualité, mais au final, j'estime en avoir pour mon argent... mais malgré tout, finalement, je ne suis pas certain que j'aurais eu le même résultat avec un constructeur. (mais c'est pas facile de réécrire l'histoire).