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Contrat le plus protecteur celui de l'architecte ou CCMI ??

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 3.057 fois
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Env. 30 message Haute Savoie
Bonsoir, comme l'indique le sujet je voulais savoir quel est selon vous le contrat qui protege le plus en terme de garantie (livraison, dommage, executon travaux ....) la personne qui se lance dans un projet de construction. J'ai entendu duire qu'un CCMI etait le plus protecteur qu'en pensez vous ? Meme si j'ai entendu dire cela par une personne, j'ai pas ma réponse ....
J'ai mon terrain et je suis à la recherche soit d'un constructeur ou d'un architecte

Merci pour vos généreuses réponses
A++++
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Super bloggeur Env. 200 message Essonne
Bonsoir
Nous avons signé un contrat avec un architecte ... Et nous pensions être très protégés. C'est ce qu'il nous avait dit en tout cas, ainsi que mon beau-frère qui est lui aussi architecte.
Lorsque nous avons signé, en février 2012, nous avons soulevé de nombreux points avec lui concernant les garanties.... Et cela nous a rassuré .... Que se passe t-il si une entreprise fait faillite ? S'il y a du retard... Bref, tout ou presque à été discute et cela nous a rassuré.
Nous avons eu un problème sur le chantier en juin 2012, combiné à de la malchance car le courtier que nous avons payé pour notre assurance dommage ouvrage ne l'a pas souscrite pour nous (*********, quoi !)..
Depuis, notre chantier est arrêté, et nous venons de lancer une procédure d'expertise judiciaire.
Bref, nous pensons avoir été floués, mais peut être n'avons nous eu pas de chance....
Si tu veux plus de renseignements, envoie moi un message, ou vas lire mon récit.
Je pense que c'est un peu la malchance, et par ailleurs, nous sommes contents d'avoir pris un architecte ( celui qui a fait les plans et dépose le permis n'est pas le même que celui qui suit le chantier). Je pense qu'on a moins de latitude avec un constructeur... Mais en ce qui concerne les garanties, c'est la loterie !
Récit de construction :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-11920.php

Début des travaux : 09/04/2012

Arrêt du chantier : 20/06/2012

En procédure d'expertise judiciaire ....
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Haute Savoie
Bein dis donc, Je suis désolée que cela se soit passé comme ca pour vous et je vous souhaite bien du courage et surtout que votre projet avance. Je pense que votre malchance a aussi bien été provoqué par des pourrits genre votre courtier ! Tous n'est pas tranquille lorsqu'on se lance dans un projet de constructions mais si en plus on tombe sur des gens malhonnete cela rajoue bien plus que des problemes bo courage encore je vais lire votre récit avec attention . Petite question l'architecte qui a suivi les travaux a t-il fait son boulot selon vous ?
Son rôle n'est il pas de tout vérifier ? facture contrat ....
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Essonne
Bonjour

Le problème, effectivement, c'est que le suivi de chantier n'a pas été 'parfait'.
On nous a proposé de réparer la dalle rapidement après le sinistre mais nous avons demandé des engagements écrits de l'archi ainsi qu'une étude béton. Nous avons alors découvert que le maçon avait fait des travaux sans respecter les plans fournis par l'archi... La dalle risquait de s'effondrer. Il n'avait pas non plus respecté le descriptif des travaux pour son devis et l'archi n'avait rien vu. Il manquait des gros postes ( évacuation des terres, isolation des hourdis, une partie de la dalle....)
D'autres problèmes ont dévoilé un mauvais suivi du chantier. Je n'ai pas tout mis sur le récit car je n'ai pas voulu enfoncer l'archi.
Mais c'est notre avocate qui l'a mis en cause et à soulevé plein de points.
Bref parfois nous regrettons de ne pas avoir fait travailler mon beau frère ( celui qui a fait les plans) même si nous ne voulions pas travailler en famille....
Il y a des bons architectes et les moins bons .... Nous en faisons l'amère expérience !
Récit de construction :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-11920.php

Début des travaux : 09/04/2012

Arrêt du chantier : 20/06/2012

En procédure d'expertise judiciaire ....
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour, A lire ce forum, je n'ai pas l'impression qu'il y aie des contrats plus protecteurs que d'autres... Quand c'est la galère, c'est la galère... Toute la difficulté, c'est plutôt d'essayer de ne pas en arriver là, et ce n'est pas le type de contrat qui le détermine à l'avance.
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 30 message Haute Savoie
gini91 a écrit:Bonjour

Le problème, effectivement, c'est que le suivi de chantier n'a pas été 'parfait'.
On nous a proposé de réparer la dalle rapidement après le sinistre mais nous avons demandé des engagements écrits de l'archi ainsi qu'une étude béton. Nous avons alors découvert que le maçon avait fait des travaux sans respecter les plans fournis par l'archi... La dalle risquait de s'effondrer. Il n'avait pas non plus respecté le descriptif des travaux pour son devis et l'archi n'avait rien vu. Il manquait des gros postes ( évacuation des terres, isolation des hourdis, une partie de la dalle....)
D'autres problèmes ont dévoilé un mauvais suivi du chantier. Je n'ai pas tout mis sur le récit car je n'ai pas voulu enfoncer l'archi.
Mais c'est notre avocate qui l'a mis en cause et à soulevé plein de points.
Bref parfois nous regrettons de ne pas avoir fait travailler mon beau frère ( celui qui a fait les plans) même si nous ne voulions pas travailler en famille....
Il y a des bons architectes et les moins bons .... Nous en faisons l'amère expérience !




Il ne s'agit pas d'enfoncer l archi mais de faire un constat sur ce qui n'a pas été fait pas l'architecte .... je pense qu'il faut toujours etre derriere eux constucteur ou archi ....
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Haute Savoie
Odilon44 a écrit:Bonjour, A lire ce forum, je n'ai pas l'impression qu'il y aie des contrats plus protecteurs que d'autres... Quand c'est la galère, c'est la galère... Toute la difficulté, c'est plutôt d'essayer de ne pas en arriver là, et ce n'est pas le type de contrat qui le détermine à l'avance.



Oui c'est vrai mais dans la galere je prefere avoir un contrat signé qui me protege plus dans le sens où je pourrais toujours attaquer sur la base juridique le constructeur ou archi qui n'aurait pas respecter les obligations contractuelles (plus couvert par garanties juridiques c'est mieux ou cas ou galere) !
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Env. 50 message Lot Et Garonne
Sans aucun doute préferé le CCMI...
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
theopoko63 a écrit:Sans aucun doute préferé le CCMI...
... je ne suis pas certain, pour ma part je pense que EN GENERAL, le périmètre du contrat CCMI est certes , déterminé à l'avance, et encadré par des textes de lois, c'est vrai... mais peut être plus opaque dans la pratique, pour la gestion des problèmes... cela si on s'en tient aux seuls termes des contrats. Dans tous les cas, l'adage s'applique : Mieux vaut un bon contrat qu'un mauvais procès...
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De : Wadirum (44)
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Env. 50 message Lot Et Garonne
Un exemple lors de ma premiere construction le CCMI m'a permis d'avoir ma maison livrée en temps et en heure meme avec la faillite d'un des gros corps de metier, le macon !!!! Ceci aurait ete la galere avec un contrat autre ! Je parle de vecu pas de on dit que, peut etre que !
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
theopoko63 a écrit:Un exemple lors de ma premiere construction le CCMI m'a permis d'avoir ma maison livrée en temps et en heure meme avec la faillite d'un des gros corps de metier, le macon !!!! Ceci aurait ete la galere avec un contrat autre ! Je parle de vecu pas de on dit que, peut etre que !


C'est bien le fait de gérer correctement cet aléas, qui a fait que le problème est passé sans emcombre.... Avec un autre contrat, la solution aurait été la même : remplacer (en urgence) l'entreprise par une autre... ni plus ni moins. Dans ce cas là, c'est pratique d'avoir un bon réseau d'entreprise sous la main, au cas où... mais c'est pas le contrat de CCMI qui garanti, ni le "bon" réseau d'entreprise, ni leur disponibilité au moment ou il y en avait besoin. Un point que je t'accorde dans ce cas là : ce n'est pas le maitre d'ouvrage qui a refait les démarches de recherche , mais le constructeur.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 30 message Haute Savoie
theopoko63 a écrit:Un exemple lors de ma premiere construction le CCMI m'a permis d'avoir ma maison livrée en temps et en heure meme avec la faillite d'un des gros corps de metier, le macon !!!! Ceci aurait ete la galere avec un contrat autre ! Je parle de vecu pas de on dit que, peut etre que !


Bonjour,
De toutes manieres, j ai choisi de passer par un architecte ma reflexion n'a pas tourné qu autour du contrat (moi je pense que le seul avantage est le prix fixé a l avance et soit disant definitif dans le CCMI et encore au vue des recits sur le forum c est pas toujours le cas : allez vous battre avec votre constructeur ou aligné les euros ;;;) L offre de l architecte est complete : construction de A à Z je rentre chez moi et je ne fais plus rien, celle du constructeur : lot VRD a part, specificité du terrain a part, peinture, revetement chambres a faire et terrasse à part. Je vous assure qu apres longue etude les prix des constructeurs s alignent sur architectes et certains sont memes plus chers dès lors qu on leur demande autre chose qu une maison ordinaire .....On verra ien par la suite ....
Messages : Env. 30
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