Poele à bois pour RT2012

Bonjour,

je me permet de répondre à une question qui pour moi , devient de plus en plus claire , avec les nouvelles réglementation de la RT 2012 , surement que certain sur ce forum pourront mieux vous répondre .
en ce qui concerne la puissance , faite attention à ne pas prendre trop puissant , car moi même avec mon insert de 10 kW et devenue trop puissant pour ma surface de 98 m2 et pour un volume de 235 m3 , depuis que j'ai fait faire ma nouvelle isolation des combles avec 350 mm de ouate de cellulose .
je me suis fait faire un bilan thermique pour installer un pac air air , et surprise !!la puissance nécessaire sufisante et de 3 kW , donc j'ai pris une pac de 5.10 kW pour plus de sécurité et de confort .

pour dire que vous avez des maisons très bien isoler , et qu'il ne faut pas vouloir trop surdimensionnée un chauffage .

je reviendrait pour vous faire part de mes impressions sur l’installation et de la puissance que je vient de me faire installée .
bonne journée
cordialement cathars

Bah ça c'est clair qu'une fois isolée sérieusement, la maison ne nécessite plus de chauffe 'comme avant'
Perso, un halogène de 500w de chantier chauffe très bien mon étage !!!

C'est dommage que l'on sois ci loin , car je t'aurais donnée un radiateur siemens de 500 watts à régulation électronique que je ne me sert pas .

cordialement cathars

Bonjour à tous
nous voulons aussi un poêle à bûche, et hier un patron d'une marque constructeur bois à savoir arcadial, nous a très bien reçu lors de leur porte ouverte d'atelier. Il nous a expliqué très simplement la RT 2012 en gros y'a 5 piliers sur lesquel les thermiciens peuvent jouer ; l'isolation, le mode de chauffage, l'orientation, la forme, et les ouvertures (1/6 des fenêtres au sud). Il nous a dit qu'en gros un poêle à buche ça nous déclasse (aux regards de la RT) donc qu'il faut compenser avec de l'isolation. Il nous a donc bien confirmer que quelque soit la surface il faut jouer avec ses piliers si nous voulons un poêle à buche.
Personnellement nous avons regardé les poêles dit mixte alors déjà y'en a pas des masses des vrais mixtes, nous on en a vu qu'un le RIKA INDUO, 10 500€ pose inclue (prévu grosse augmentation début 2014 pour info) et en ce qui nous concerne on avait pas prévu de mettre autant dans notre mode de chauffage, et en revanche on souhaite choisir un assainissement un peu plus coûteux mais plus écologique donc on se tourne vers la phyto épuration. Tout ça pour dire que malgré les dires de nos chers constructeurs, nous avons toujours le choix, et ce qui fait leur préférence c'est premièrement ne pas s'embêter pour le bureau d'étude avec lequel ils travaillent et deuxièmement de faire marcher leur partenariat avec les vendeurs de ces différents mode de chauffage...
Par contre ce qui est sûre c'est que si nous prenons un poêle à bûche, il nous faudra au moins sur le papier des convecteurs électriques en chauffage officiel, même si concrètement on ne les utilisera pas.

Pour info, hier on nous a dit qu'une maison BBC RT 2005 de 100m2 avec un bon poêle à buche, un couple n'a consommé qu'une stère de bois par an.... donc inutile à notre sens de prendre un poêle trop performant. Précisions sur cette maison , nous vivons en loire atlantique et ce couple habite en bord de mer.

Bonjour ,

pour la consommation , ce qui faut savoir , c'est le nombre de flambée qu'il fond ,( exemple ) une par jours et la quantité de bois qu'il s'utilise en kg .
ci le couple travail la journée sans chauffer , et qu'il allume le soir c'est vrais que la consommation ne va pas être trop importante .

Il est clair que si l'on applique à la lettre la rt2012, un poêle à bois-bûches (qui n'a en général aucun dispositif de régulation en fonction de la température du volume chauffé) ne peut pas être reconnu comme moyen principal de chauffage; il semble que certains bet, un peu plus ouverts que d'autres et conscients de l'absurdité de cet interdit, acceptent de le comptabiliser comme chauffage principal pour une surface de 100 m2, avec complément électrique pour le supplément de surface; il s'appuient sur une dérogation -rédigée de façon nettement ambiguë- accordée à certains mode de chauffage; c'est sympa, et intelligent, mais contestable... le tout passe aisément la rt2012...

Il est tout aussi clair qu'il faut rechercher un poêle de la plus faible puissance possible (c'est souvent 5 kw, et ce sera déjà surpuissant) compte-tenu des besoins très limités de ce type de maison... il est bien d'ailleurs que les installateurs commencent à s'apercevoir que la question du chauffage en rt2012 se pose en des termes fondamentalement différents de ceux de la période antérieure.

Reste, pour un poêle à bois-bûches la question de l'autonomie, qui est presque impossible à résoudre; pour les maisons occupées en permanence, on peut, dans certaines limites, jouer avec l'inertie interne; mais sitôt qu'il y a des absences fréquentes et un peu prolongées, le pb est quasi insoluble; peut-être avec un poêle bouilleur alimentant un ballon tampon-radiateur, mais c'est une installation autrement plus coûteuse...

Le rôle des BET est de faire respecter la réglementation, pas de juger si elle est intelligente ou pas...
Si un BET dit qu'une étude est conforme alors que ce n'est pas le cas, car le poêle ne peut se réguler, il fait mal son travail.

Attention, la Direction départementale du territoire fait des contrôles sur les études thermiques avec un poêle à bûche.

vico88 a écrit:

Le rôle des BET est de faire respecter la réglementation, pas de juger si elle est intelligente ou pas...
.

Bonjour ,

Non un Bet n'est pas là pour faire respecter la règlementation .

Il est là pour faire les calculs règlementaires en lieu et place du MO s'il ne sait pas le faire lui même ( car tous le monde peut acheter un logiciel agréé et faire son étude thermique ),et pour conseiller le MO si celui -ci le demande et lui rémunère cette prestation .

C'est le MO qui est le premier responsable vis à vis de la loi et qui doit donc respecter la règlementation .

matty56 a écrit:

Salut,
c'est vrai que le poêle mixte est une alternative mais les rendements sur ces types de poêles ne sont pas très élevés...en plus du surcoût

concernant le Rika induo, il a un rendement de 90 %, c'est plutôt bon, mais c'est vrai qu'il est plus cher...
il va nous coûter 7500 € (tout compris), c'est cher, mais pour nous ça vaut le coup, c'est un choix

thionine a écrit:

matty56 a écrit:

Salut,
c'est vrai que le poêle mixte est une alternative mais les rendements sur ces types de poêles ne sont pas très élevés...en plus du surcoût

concernant le Rika induo, il a un rendement de 90 %, c'est plutôt bon, mais c'est vrai qu'il est plus cher...
il va nous coûter 7500 € (tout compris), c'est cher, mais pour nous ça vaut le coup, c'est un choix

alors là vous m'étonnez énormément (mais tant mieux) pour nous le induo est facturé (directement fait devis chez le vendeur de la marque) )à 10 500€ pose inclue, et un revendeur nous a annoncé le même prix, alors je suis assez stupéfaite du votre ^^'
ça comprend quoi votre prix ? si c'est pas indiscret

Nous avons un devis de 8200 € TTC pour le Rika Induo fourni posé avec 3m50 de conduit poujoulat droit ( je fournis et pose la souche poujoulat )

philyu a écrit:

vico88 a écrit:

Le rôle des BET est de faire respecter la réglementation, pas de juger si elle est intelligente ou pas...
.

Bonjour ,

Non un Bet n'est pas là pour faire respecter la règlementation .

Il est là pour faire les calculs règlementaires en lieu et place du MO s'il ne sait pas le faire lui même ( car tous le monde peut acheter un logiciel agréé et faire son étude thermique ),et pour conseiller le MO si celui -ci le demande et lui rémunère cette prestation .

C'est le MO qui est le premier responsable vis à vis de la loi et qui doit donc respecter la règlementation .

S'il y a un problème de conformité, le MO sera peut-être en tort, mais dans ce cas il sera en droit de se retourner contre le BET fautif qui a réalisé l'étude.

Fautif , de quoi?

Le BET fait avec les éléments que lui transmet le MO , les deux parties se consultent améliorent (si c'est prévu dans la mission )et il fait l'étude avec l'assentiment du MO , on invente rien .

Par contre s'il y a des erreurs de calcul c'est autre chose .( mais déjà Il faudrait aussi que nos logiciels agréés et que la Thbce soient eux même parfaits , ce qui est loin d'être acquis au vu des buggs et des mises à jours sans parler des valeurs par défaut.)


De plus pour ceux qui veulent une étude à 3franc 6sous , je ne vois pas comment ils pourraient demander à un BET un travaille aux petits oignons !

Vous travaillez pour rien ?

Voyez l'exemple des diagnostiqueurs , des millions de DPE , avec tout type de qualité dans le service , combien de condamnations?

bardal a écrit:

Reste, pour un poêle à bois-bûches la question de l'autonomie, qui est presque impossible à résoudre; pour les maisons occupées en permanence, on peut, dans certaines limites, jouer avec l'inertie interne; mais sitôt qu'il y a des absences fréquentes et un peu prolongées, le pb est quasi insoluble; peut-être avec un poêle bouilleur alimentant un ballon tampon-radiateur, mais c'est une installation autrement plus coûteuse...

Pour le prix , c'est à voir ....

Dans le cadre d'une recherche conduite avec un de mes voisins qui veut installer une chaudière bois que je lui ais procuré "gratos" (en relève d'une PAC sur tarif EJP) , nous avons trouvé un" société sympathique en Alsace qui vend des kits complets , ballon tampon + chaudière + vase d'expansion et raccordements à 3000 €. Le balllon seul 1000 litres avec ECS >> moins de 1000 €. Mon voisin a pu leur rendre visite et il est convaincu.