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RT2012 et maître d'oeuvre (Val D Oise)

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 8.554 fois
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Env. 70 message Val D Oise
Bonjour,

je viens de rencontrer 2 constructeurs différents qui me disent qu'un maitre d'oeuvre ne peut plus construire une maison car il ne sait pas respecter la norme RT2012 ???

Encore des conneries je suppose ? est-ce que quelqu'un peu m'expliquer ???

merci et bonne soirée à tous

William
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Dept : Val D Oise
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir

Du pipeau pour avoir le marché ça !

Pourquoi eux sauraient ils mieux faire qu'un moe ?
Pourquoi un moe ne saurait il pas respecter la RT 2012 ?

En tout cas mieux vaut voir (et pas que sur papier) ce que cst ou moe ont déjà réalisé avant de faire un choix.
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.foru[...]struire.com
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Excellente, celle-là.

Il n'y a pas mieux formé que les MOE, et les architectes d'ailleurs, sur la RT 2012.
Ca fait près de 2 ans qu'on nous rabache la même chose à ce sujet. A force, on connait.

Les Cmistes, par contre...
Ils ne savent plus quoi inventer, les pauvres.
D'ailleurs, est-ce-que leurs catalogues sont adaptés à cette norme.
0
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Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
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Membre utile Env. 1000 message Landes
Oui, c'est vrai, les MOE ne sont pas capables de respecter la RT 2012, tout comme ils ne sont pas capables de respecter le code de la route, de suivre correctement une recette de cuisine ni d'avoir leur baccalauréat....Laugh

C'est pour ça que tus les MOE sont en train de fermer leur boutique en ce moment même puisqu'ils ne vont plus jamais pouvoir construire de maisons neuves!!!!

Un conseil?

Fuis en courant les imbéciles qui répandent ce genre de conneries, mais avant, fais-toi plaisir (et a moi aussi au passage):
Demandes-leur de développer: pourquoi un MOE ne peut-il pas respecter la RT2012?

Si, si, ça m'intéresse vachement....Laugh
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour

pas mieux.
A+/Lan
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De : Ludon Medoc (33)
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Env. 40 message Dijon (21)
Je te conseil de fuir les vendeurs de ragots
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Boâ !.. ils font leur boulot de commerciaux !
Faut pas s’exciter pour ça !
Vous allez voir des mo qui vous diront que les constructeurs sont beaucoup plus chère qu'eux par exemple, c'est aussi n'importe quoi, ça fait parti du jeux !
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre utile Env. 2000 message 21910 (21)
Qu'est ce qu un constructeur si ce n est un maitre d oeuvre ?
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Env. 40 message Dijon (21)
Oui d'accord Bred, mais un dictons dit il faut déjà balayer devant chez soi avant de balayer chez les autres.
Moi j'ai toujours eu du mal avec les gens qui critique sans connaitre leur véritable métiers.
0
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Les commerciaux (pour généraliser) ne sont jamais chez soi...
ils sont là pour vendre et ont plus ou moins bien appris leur leçon.
Avant d'être commercial dans la maison individuel, peut-être était t'il vendeur de cuisine ou de sex-toy....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 40 message Dijon (21)
Alors là je suis bien d'accord https://www.forumconstruire.[...]hp#2880045#
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Messages : Env. 40
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Env. 70 message Val D Oise
Merci pour vos messages, je continue a chercher un maitre d oeuvre mais c est vraiment dur d en trouver un. Je n arrive pas a trouver des avis sur les maitres d oeuvre que je trouve . Ca s annonce compliqué et je suis de nature mefiante
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Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 2000 message 21910 (21)
Salut , une enseigne sur une façade , un logo sur un vehicule d entreprise , c est la premiere chose a regarder et le début d un gage de serieux..a++
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
N'abandonnez pas la piste constructeur (pour le CCMI !).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Env. 500 message Manche
mistergues a écrit:Salut , une enseigne sur une façade , un logo sur un vehicule d entreprise , c est la premiere chose a regarder et le début d un gage de serieux..a++


bonjour,
par chez moi ont appelle cela de la poudre au yeux.
il Y à de nombreux moe qui "ne font pas de bruit" et qui réalise un travail de qualité, pour preuve vous ne trouvé pas leurs clients, venir se défoulé sur FC
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Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
mistergues a écrit:Salut , une enseigne sur une façade , un logo sur un vehicule d entreprise , c est la premiere chose a regarder et le début d un gage de serieux..a++


Tout comme la majorité de mes confrères Moe et même architectes, je n'ai ni enseigne ni logo sur ma voiture.
Donc, d'après vous, nous sommes des rigolos. Belle mentalité, bravo !

Je n'ai pas besoin de ces artifices pour trouver des clients, les confiances, avoir une production de qualité et des prestations sérieuses.
J'ai des clients intelligents.
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Env. 70 message Val D Oise
Moi de mon côté pour rechercher un maitre d'oeuvre j'utilise internet, je cherche des avis, mais je ne trouve rien... je n'ai pas trouvé de MO sur le 95 et le 60... je cherche aussi par societe.com pour voir la solidité de la société et je suis surpris par le nombre de MO qui ont fermés (liquidation / ou insuffisance d'actf) et ca ne me rassure pas. Les seuls que je trouve font un CA d'environ 50 à 60 000 € ce que je trouve très peu. J'ai trouvé des avis sur des MO dans le 27. Je vais voir s'ils veulent bien aller jusqu'à chez moi...

Egalement je ne comprends pas trop le message de BRED qui dit de ne pas abandonner la piste du constructeur (pour le CCMi), n'y a t il pas un contrat également avec le MO ?

Encore merci pour vos réponses.

William
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Membre utile Env. 2000 message 21910 (21)
Salut , je ne voulais pas dire que le logo etait un gage de qualité mais quand tu vois arriver un maçon avec la beto sur la boule de la 405 et qu il viens empreinter le tuyaux d arrosage du voisin la il y a un probleme..c est plutot dans ce sens que je voulais m exprimer ....on vois de plus en plus de gens qui viennent bosser avec leur b... et leur couteau..le tout surement au black...meme si un encadré dans les pages jaunes et un logo ne font pas tout ils prouvent au moins que l entreprise a pignon sur rue...
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Membre utile Env. 1000 message Landes
Willyboy09 a écrit:Moi de mon côté pour rechercher un maitre d'oeuvre j'utilise internet, je cherche des avis, mais je ne trouve rien... je n'ai pas trouvé de MO sur le 95 et le 60... je cherche aussi par societe.com pour voir la solidité de la société et je suis surpris par le nombre de MO qui ont fermés (liquidation / ou insuffisance d'actf) et ca ne me rassure pas. Les seuls que je trouve font un CA d'environ 50 à 60 000 € ce que je trouve très peu. J'ai trouvé des avis sur des MO dans le 27. Je vais voir s'ils veulent bien aller jusqu'à chez moi...

Egalement je ne comprends pas trop le message de BRED qui dit de ne pas abandonner la piste du constructeur (pour le CCMi), n'y a t il pas un contrat également avec le MO ?

Encore merci pour vos réponses.

William


En général, un MOE prend 10% d'honoraires.
Donc, si il a un Chiffre d'affaires de 50 à 60000€, c'est qu'il a suivi pour 500 à 600 000€ ( hors taxes, donc 600 à 700 000€ TTC grosso modo) de travaux.

Ça fait 7 petites maisons, c'est pas trop mal si le mec bosse tout seul.
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Membre super utile Env. 10000 message St Pierre Les Nemours (77)
60.000€ c'est quand même peu.
Assurances - 12% , frais divers - 15% , cela fait environ du 2800,00 € nets par mois.
En encore au niveau frais divers, je suis un peu faible.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre utile Env. 1000 message Landes
Ouh là, je crois que tu es un peu court:
déjà, il faut enlever environ 45% pour le RSI, et ensuite effectivement l'assurance, les frais divers (-10% et -15%)...

Du coup, ça fait du 2000 / 2100 € par mois.

Suivant les régions, c'est soit un salaire très moyen, soit un bon salaire (dans mon département, des gens à + de 2000 € ce n'est pas une majorité, loin de là, même).

Ceci dit, c'est un petit salaire si on tient compte des responsabilités.

tout est relatif Wink
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Membre super utile Env. 10000 message St Pierre Les Nemours (77)
Oui, c'est vrai , autant pour moi, j'ai fait une erreur dans les cotisations, j'arrive dans les 1800 € par mois.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 10 message Landes
Bonsoir,
Je cherche aussi actuellement à faire construire et j'ai fais le tour des constructeurs, MOE, banques, ADIL etc. le constat et le suivant :un Moe peut tout à fait construire ou plutôt faire construire une maison RT2012,oui il peut. Par contre un constructeur lui il doit....
C'est le problème que je rencontre le constructeur s'engage de bout en bout ex: si le test d'étanchéité ne passe c'est pour sa pomme. C'est là où je suis refroidi fasse au MOE, ex: si le pose de me baie vitrée "fuit" qui doit reprendre l'étanchéité? celui qui l'a posée ok, mais qui reprendra le placo qui faudra casser autour? idem avec des boitiers élec non étanches. c'est l'embriquement des responsabilités qui m'embête Parce que le maitre d'ouvrage en l'occurrence moi reste le seul responsable sur le plan pénal et je perd mon prêt à taux zéro.... Je me trompe peut être alors si certains on des infos.....
Je parle même pas de l'auto-construction...adieu à mon avis.

Un conseil :cherche d'ores et déjà des banques ok pour faire autrement qu'en CCMI

PS: Je suis nouveau sur le forum
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Les entrepreneurs sont responsables de la mise en oeuvre des matériaux.
Si le test d'étanchéité à l'air est négatif, le MOE trouvera le(s) responsable(s) pour permettre de le passer. Les entrepreneurs ont une obligation de résultats.
De toute façon, arrêtez de stresser sur le sujet. La plupart des entreprises connaissent leurs obligations vis-à-vis de l'étanchéité à l'air. A pire, votre MOE les connaîtra et vous en conseillera.

Vérifier bien que les CCTP instaureront un article à ce sujet.

Wink
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De : Vesoul (70)
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Membre utile Env. 1000 message Landes
Un MOE, tout comme un archi ou un CCMIste est un"constructeur", c'est à dire un professionnel de la construction.
À ce titre, il est responsable, et même je crois bien PÉNALEMENT responsable du résultat du projet pour lequel il a été mandaté.

À creuser auprès d'un juriste ou de l'ADIL.
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En cache depuis le lundi 13 janvier 2020 à 22h29
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