Devis VRD : comment vérifier s'il est correct ?

Wahou moi je crois que je vais aller bosser à Dijon

ptate a écrit:

Bonjour,

Premiere fois ici, beaucoup de soucis avec mon constructeur, donc je n ai plus confiance en personne.Je vous transmet un devis vrd pourriez-vous me dire si vous le jugé correcte ou pas?
Merci d avance de vos reponses.

Eaux usees:
Fournitures et pose pvc diam 100....12ml 228Eur chemin d acces:mise en place tout venant finitions concasses 0/20 compactés 24m2 228Eur
Forfait coudes 1U 380Eur

Eaux pluviales:
Fournitures et pose pvc diam100...12ml 228Eur creation terrasse: finitions concasses 0/20 compacté 20m2 400Eur
Fournitures et pose drain y compris
galets geotextiles diam 100 36ml 756Eur
EDF:
Fournitures et pose gaine diam 90...7ml 98Eur Mise en place des terres provenant du terrassement au pourtour du pavillon 1U 800Eur
ptt:
Fournitures et pose gaine diam 40...7ml 91Eur
Eau potable:
Fourniture et pose polyethylene diam19/25
gainé 10 ml 160Eur
Creation allee:
1 metre au pourtour du pavillon finitions 800Eur
concasses 0/20 compacté 32m2 Total 5057 euros ttc

Ben c'est la joie de faire construire à Dijon vous devriez faire un récit sur le forum (et faire partager vos déboires ) peut être pour éviter à certain d'avoir des soucis.
Bon pour votre devis

Apparemment tout passe dans la même tranchée?
Ce devis est tourné de façon bizarre (mal détaillé) celui ci devrait détailler le métrage de tranché creusée
Pas de notion de : de profondeur de tranchée (vous etes à Dijon ca caille!! - de filet avertisseur - de branchement au réseau ?????? mais bon...

Pour les eaux usées :
Pour le pvc et chemin d acces= ok
Pour les coudes il sont en or (un coude vaut 5 à 7 € je veux bien qu'il fasse sa marge mais là je dirais que c'est du V.. !!

Pour le pluvial :
Pas de regard ??
création terrasse pas le même prix au mètre carré que le chemin ... mais bon
Drain = pas cher mais je serais curieux de voir ce qu'il va faire pour ce prix ...??

EDF :
J'attends la suite ...
Pour les terres : je ne connais pas le volume et tous les paramètres

PTT :
Apparemment celui ci ne vous pose qu'une gaine = ça fait cher du mètre linéaire
Attention: c'est 2 gaines TPC Dn 40mm obligatoire

EAU :
Du PEHD à 16€ le mètre
Pas de notion de branchement ??

Pourtour de la maison : le m2 augmente encore mais bon il y a peut être la brouette
Toujours pas de notion de géotextile ?


Conclusion:
Pas de notion de protection des adduction avec du sable ??
Si le cas d'une tranchée unique cela fait au ml linéaire:
EU : 19,00€
pluvial : 19,00€
EDF : 14,00€
PTT : 13,00€
EAU : 16,00€
TOTAL : 81,00€
et je ne compte pas les coudes en or massif
Voilà les chiffres parlent d'eux même == >il doit être riche ou il ne va pas faire long feu

Un avis ddm - iverlaw - CVX et autres ??

Bonjour à tous,
pour ma part je dirai devis pas clair du tout ! aprés ce n'est qu'une transcription !il serait bon de voir l'original, de plus certain prix sont irréaliste,
je trouve "normal "que le prix des terrasses et pourtour soit plus cher, "je ne parle pas du tarf appliqué", il y à plus de temps à passsé !!

Merci pour vos reponses.

Panda:
Je suis vraiment pas fait pour la construction, je comprends pas tout ce que tu me dis (sur les trucs techniques).Il manque des choses pour que mes vrd soient bien faites ? (si j ai bien compris).
Il y a des prestations qui passent et d autres ou je me fais depouiller c est ca??!
Sinon, oui j ai vu le prix des coudes, mais vu que je sais meme pas ce que c est et combien il y en a....
Et ironiquement si j ai bien compris, j ai qu a bouger mon cul pour mettre le gravier autour de la maison c est ca??

Pour resumé, il m ont encore fais n importe quoi et les prestations du gars sont cheres, c'est ça??

Merci encore, je sais pas pourquoi cette annee je sens que ca va etre l annee de l entubage

ptate a écrit:

Merci pour vos reponses.

Panda:
Je suis vraiment pas fait pour la construction, je comprends pas tout ce que tu me dis sur des trucs techniques.Il manque des choses pour que mes vrd soient bien faites(si j ai bien compris).
Il y a des prestations qui passent et d autres ou je me fais depouiller c est ca!!!!!! Oui j ai vu le prix des coudes, mais vu que je sais meme pas ce que c est et combien il y en a.
Et ironiquement si j ai bien compris, j ai qu a bouger mon cul pour mettre le gravier autour de la maison c est ca!

Pour resumé, il m ont encore fais n importe quoi et les prestations du gars sont cheres.

Merci encore, je sais pas pourquoi cette annee je sens que ca va etre l annee de l entubage.

Re ptate
Ben je suis désolé pour toi :
Je sens que tu n'est pas loin de péter les plombs
Pour le drainage et vu le prix j'ai bien peur que se soit du travail de "pétasson"
Le drainage est quelque chose de sérieux que l'on risque de regretter si c'est mal fait
Oui si tu as une tranchée unique pour amener tes adductions (eau ,edf etc...) à 81€ le mètre il est clair que tu te fait "entuber" grave.
CVX (que je salut au passage ) te le confirme et je sens que ddm ou iverlaw vont pas tarder à rappliquer pour venir confirmer
Fait attention je te le rappelle encore, même si tu fais faire un autre devis pour le telecom c'est 2 gaines obligatoirement et non pas une.
Si tu fait toi même le gravillonnage n’oublie pas le géotextile (feutre) à mettre en dessous
Je te conseil tout simplement de faire d'autre devis (toujours en faire 3)
En tout cas ce devis me fait penser à de l'amateurisme (mais ce n'est que mon avis )

Bjr,
ouais, je vais m'associer a panda et on va aller bosser en côte d'or...
Avis partagé avec tous les intervenants, et j'ajouterai qu'il serait souhaitable de faire d'autres devis et de prévoir un DN 125 pour les eaux pluviales si pas de contre indication avec le plan local...

Hello tous,

Pareil pour moi, on pourrait ouvrir une boite de TP la bas ?

Bon je vois que vous etes tous du meme avis, trop chere pour ce qu il propose et pas serieux.

Le truc c que je passe par un constructeur je sais pas si j ai le droit de choisir un autre terrassier que celui la!
Je lui poserais la question mais je pense deja connaitre sa reponse.
Je vous tiendrais au courant, je vais tenter les autres devis au cas ou et je vous tiendrais au courant.

Merci pour vos conseils et de votre aide, passez un bon week end.A bientot.Merci encore

ddm a écrit:

Bjr,
ouais, je vais m'associer a panda et on va aller bosser en côte d'or...
Avis partagé avec tous les intervenants, et j'ajouterai qu'il serait souhaitable de faire d'autres devis et de prévoir un DN 125 pour les eaux pluviales si pas de contre indication avec le plan local...

on va faire fortune !!!!!!!!!!

Bonjour,

Merci de vos reponses, venez a dijon, vous pouvez faire fortune et boire du bon vin.
j ai une autre petite question, sur mon pc la cote de construction sera de 200.30 ngf, je suis sur vide sanitaire pensez-vous que j ai besoin d un drain autour de la maison?
Je sais que c est pour eviter que l humiditer remonte sur la maison (enfin je crois), mais vus la cote que l on m impose j en ai peut etre pas besoin?

Merci de vos reponses.Bonne soiree

Re pour le devis, c est la retranscription de l original j ai tout mis ce qu il y avait d ecrit dessus

Bah il faut déjà que ce pti bonhomme apprenne à faire un devis correctement détaillé et ne soit surtout pas une source d’ambiguïté.
Si son devis est le reflet de son travail sur le terrain celui ci a du mouron à se faire pour son futur.

Le drain périphérique est soumis à plusieurs critères déclivité, nature de terrain etc...

Ah!!!!!! bon ben la j en sais rien pour la nature du terrain et sinon il est plat.C quand meme compliqué la construction

Tu n'a pas d'étude de sol? si oui que dit elle?

Je suis allé voir les récits sur Dijon apparemment la terre est de nature argileuse

Non pas d etude de sol a ma connaissance.Et c est bien qu elle soit argileuse?merci de tes reponses et de ta patiente.

Patience pardon

Merci c'est avec plaisir
Étonné tu es en CCMI et pas d'étude de sol (je croyais que c'était obligatoire) des avis pour affirmer ou infirmer???
Bon pour l'argile je suis dèz mais c'est de la M...E (rétention d'eau et tout le toutim.
Donc si bien argile => drain

Bonjour panda et merci pour ces precisions.

J ai demande un autre devis pour les vrd, j ai la reponse demain normalement, je le poste des que je l ai.

Merci pour tes precieux conseils, c est bien sympa.

Bonne journee.

Bonjour Ptate,
j'ai moi aussi le même genre de questions pour le terrain dans l'Yonne, on est presque voisin. Je me permets d'utiliser votre post pour poser une question aux experts qui t'ont répondu concernant notre projet:
Nous avons une maison en terre-plein avec des fondations avec semelle filante de 50x30. A l'époque, on avait demander au commercial si ils faisaient une étude de sol et ils nous ont dits:"c'est pas la peine, on a construit des maison dans le village et tout est ok".
Enfin, on a fait confiance. Depuis le début de notre chantier, le pourtour de nos fondations sont de véritables douves. Le terrain est argileux donc retient bien l'eau, surtout vu ce qu'on a eu cet hiver.
Un voisin m' a dit qu'il serait bien de mettre un drainage périphérique, qu'en pensez-vous? Comment le mettre en place au pied des fondations ou plus lojn?
Sachant que nous allons faire un trottoir en cailloux tout autour de la maison.
Je sais qu'il y a plusieurs postes sur le drainage sur le site mais souvent c'est pour des VS ou des maisons avec sous-sol.
Merci. Bon courage pour ton projet Ptate.

osnos a écrit:

Bonjour Ptate,
j'ai moi aussi le même genre de questions pour le terrain dans l'Yonne, on est presque voisin. Je me permets d'utiliser votre post pour poser une question aux experts qui t'ont répondu concernant notre projet:
Nous avons une maison en terre-plein avec des fondations avec semelle filante de 50x30. A l'époque, on avait demander au commercial si ils faisaient une étude de sol et ils nous ont dits:"c'est pas la peine, on a construit des maison dans le village et tout est ok".
Enfin, on a fait confiance. Depuis le début de notre chantier, le pourtour de nos fondations sont de véritables douves. Le terrain est argileux donc retient bien l'eau, surtout vu ce qu'on a eu cet hiver.
Un voisin m' a dit qu'il serait bien de mettre un drainage périphérique, qu'en pensez-vous? Comment le mettre en place au pied des fondations ou plus lojn?
Sachant que nous allons faire un trottoir en cailloux tout autour de la maison.
Je sais qu'il y a plusieurs postes sur le drainage sur le site mais souvent c'est pour des VS ou des maisons avec sous-sol.
Merci. Bon courage pour ton projet Ptate.

Bonjour osnos
Expert .. non .. éventuellement ayant des connaissances pour ma part oui

"semelle filante"
celles ci sont proscrites en construction pour maison, vous avez dû vous tromper de dénomination vous devez surement parler de semelle symétriques.

"A l'époque, on avait demander au commercial si ils faisaient une étude de sol et ils nous ont dits:"c'est pas la peine, on a construit des maison dans le village et tout est ok"."
Ce baratin est un pur dialogue de commercial celui-ci n'a pas du mettre souvent les pieds dans la gadoue, un terrain peut varier d'un mètre à l'autre il m'est personnellement arrivé de voir quatre types de nature de terrain sur une tranchée de douze mètres de longueur alors dans un village.... et dans un terrain dans la nature est argileuse ....
Depuis combien de temps votre chantier a t-il débuté? Ou en estes vous? avez vous des photos?

"Depuis le début de notre chantier, le pourtour de nos fondations sont de véritables douves"
Ben... étonnant ça n'est pas venu à l'idée de votre constructeur?? cela relève de l'amateurisme ou bien celui ci a volontairement zappé ce poste afin de faire rentrer le "budget maison" dans votre profil.

"Un voisin m' a dit qu'il serait bien de mettre un drainage périphérique"
Il est dans le vrai.

Pour un drainage en terrain argileux plusieurs écoles mais....
Personnellement j'ai tendance dans ce cas (mais je ne suis pas sur place ni visu) a faire un drainage periphérique à deux metres de la maison pour ne pas destabiliser les fondations.
Si vous effectuez un drainage en pied de fondation vous risquez "d’assécher" l'intérieur et de laisser humide l'extérieur .
En drainant à deux mètres vous ne déstabilisez pas les contraintes.
Pour vous donner une idée de départ allez voir le récit de sildenaf 'promenons nous dans les bois"

"Sachant que nous allons faire un trottoir en cailloux tout autour de la maison"
Ça n'a rien à voir avec et n'aura aucune incidence pour la suite

Aux avis sieurs ddm, iverlaw, CVX (salut ) et moultes connaissances navigant sur le forum

Salut panda24,
merci pour tes conseils. Je m'étais bien documenté sur l'isolation mais j'ai squizzer la partie terrain et drainage. Pour les photos tu peux aller voir sur mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-15836.php
Je vais voir pour le drainage et dire au terrassier de le mettre à 2m car il voulait le mettre au pied des fondations.
Pour les semelles c'est bien marqué semelles filantes sur le descriptif, tu me fais peur!! Elles sont en photos sur mon récit.
Bonne journée à toi.

Re
A première vu ton maçon ne monte pas de la monomur depuis longtemps
Rassure toi ce sont bien des semelles symétriques qu'il a mis, pas encore attachées (sur la photo)
Par contre étonné que tu n'est pas une fondation de refend sur le retour de ton "L"
Pour ton chambranle de porte ==> tu le fais changer tu achète du neuf bon ben... tu as du neuf

Salut panda24,
pourquoi tu dis que mon maçon ne monte pas de la monomur depuis longtemps stp? Effectivement c'est bien vu c'était la première fois qu'il en faisait (je n'arrivais pas à y croire). Rien de grave j'espère!!

Re
Quoi te dire
La gaine TPC n'aurait pas du être posée comme cela un hérisson ne se fait pas avec 100% de sable
Parce que tes montants de fenêtre ne doivent pas être montés avec des "bouts de monomur".
Ces bouts de monomur auraient du être mis entre deux blocs plein pour arriver à la longueur voulue et les blocs plein devraient constituer les montants évitant la fragilisation de ceux ci. (mais bon c'est le principe de la maçonnerie idem avec des blocs "parpaings"
Je n'ai pas vu d'arase maçonnée sur les montants?
je trouve que ton chainage est spécial mais bon je suis loin d’être un expert (à voir avec les pro de la maçonnerie)
Regarde peut être aussi (avec les pro de la toiture) concernant le Nb de chatière au m2 sur un toit
cldt

Bonsoir à tous,
panda, les semelles filante sont proscrite ?
pour les étude des sol "si bred passe par la" , il faut savoir que contrairement à ce qu'ont peu lire "ici" elle ne sont absolument pas obligatoire !!!!
pour le probleme des "douves" dans la mesure du possible faire une simple tranchée cela évite la stagnation,
pour le drainage il est vrai quand le terrain et argileux il est mieux de les décalé de deux métres

Salut CVX
Tu ne construit pas une maison avec une filante SL35 ? si

Je vois trés regulierement "encore aujourd'hui" des macons faire des fondations avec des semelles filante!
c'est pour cela que je me posais la question !

Bonsoir,
eh bien panda24 quand je lis tout ça je me dis que ma maison est mal conçue et vu le prix qu'on paye ça fait mal. Pour le hérisson, c'était écrit sur le descriptif qu'il mettait du sable compacté, j'avais trouvé ça étrange mais bon. Pour les monomurs, c'est vrai que les montants de fenêtres je trouvais ça léger, je comprends mieux maintenant!! Pour les chaînages, je trouvais les chaînages verticaux pas très droits! Mais rassure-moi, rien de grave!!!
Tu crois que je peux faire des requêtes auprès du constructeur. Merci pour toutes ces remarques.
Merci CSX pour les conseils.

Oui CVX j’étais partis sur de la SL35 qui de tète est réservée qu'à des structures légères oui d'accord avec toi filante: symétrique

Ben je ne veux pas te faire peur, je relève tout simplement juste quelques points qui attirent mon attention en attendant que d'autres foromeurs puissent s'exprimer
Du sable compacté? un hérisson se fait avec un agrégat de type 10-20 qui lui est de part sa nature incompactable puis on rajoute une couche de sable dessus en finition pour protéger l'isolant.
Le sable "aussi bien compacté" dans le temps va se compacter encore plus ce qui risque de faire un vide entre celui ci et la dalle.
Je te parlais du chainage horizontal périphérique (ceinture)
je te mets un lien juste pour voir:
http://www.imerys-structure.com/professionnels/Produits/tele[...]16_07-527-MonomurJM.pdf
Pour ton constructeur celui ci, si il y a éventuellement un problème risque de botter en touche maintenant je ne le connais pas regarde aussi:
http://aamoi.fr et tu vas dans la rubrique => nos avis
cldt

Bonsoir panda24,
je crois qu'il malheureusement trop tard pour revenir en arrière. En tout cas merci pour tes remarques qui me permettront d'être vigilant à l'avenir. Bonne fin de soirée. Je vais essayer d'aller dormir et c'est pas gagné,lol.

Creuse quand même ce qui éventuellement pourrait faire baisser en cas de point négatif la note finale à régler pour ta maison (je pense que cela puisse valoir le coup) en tout cas il me semble que tu peut déjà bloquer 5% du prix renseigne toi

Bonsoir,
je verrai ça mais juste une dernière question: à ton avis ces petites erreurs peuvent remettre en cause l'intégrité de la maison? Bonne nuit.

osnos a écrit:

Bonsoir,
je verrai ça mais juste une dernière question: à ton avis ces petites erreurs peuvent remettre en cause l'intégrité de la maison? Bonne nuit.

Je vais lancer les avis aux foromeur pour qu'ils te donne leurs avis concernant ton herisson
Ce que je pense à mon humble niveau
Pour ce qui est de ton hérisson non dans l'absolu cela relève de la malfaçon qui peut être discutable mais qui je pense pas que celui ci à lui seule puisse remettre en causel'intégrité de ta maison.
Là ou je me pose la question c'est la ceinture périphérique et tes arases.
Pour en avoir le cœur net et etre avisé, et surtout fixé il est possible que tu puisse dans un premier temps "avoir un avis consultatif auprès d'un expert " qui ne t'engage à rien mais qui te permet dans un premier temps de savoir où tu vas.
Et je te dirais en simple conseil que : plus vite tu seras fixé et plus vite tu te porteras mieux
C'est moi qui te et vous souhaite bonne nuit
cldt

Salut panda24,
peux-tu m'expliquer ce qui ne va pas selon toi pour la ceinture périphérique et les arases stp? Merci. Bonne soirée.

Salut osnos
Je n'avais pas vu ton message
Je vais te donner un lien entre plein d'autre au passage que je pourrais trouver
Regarde comment sont coulés les linteaux de fenêtre et comment est coulée la ceinture celle ci doit être continue.
Puis regarde comment sont montés les pignons pour ma part je n’ai jamais vu monter des pignons de cette facon (bon je ne suis pas pro) mais le principe s'applique au parpaing aussi
Tu vas sur le récit de Franck-78 sont recit s'appelle maison dans les Yvelines
Tiens moi au jus
cldt

Bjr osnos,

osnos a écrit:

Bonjour Ptate,
j'ai moi aussi le même genre de questions pour le terrain dans l'Yonne, on est presque voisin. Je me permets d'utiliser votre post pour poser une question aux experts qui t'ont répondu concernant notre projet:
Nous avons une maison en terre-plein avec des fondations avec semelle filante de 50x30. A l'époque, on avait demander au commercial si ils faisaient une étude de sol et ils nous ont dits:"c'est pas la peine, on a construit des maison dans le village et tout est ok".

Comme le dis panda que je salue au passage, baratin commercial. Une étude de sol n'est pas obligatoire mais fortement conseillée. Votre constructeur ne l'a pas fait faire. A l'époque de l'avant projet vous auriez dû la faire par vous même et la lui mettre sous les yeux. Votre ccmi signé, il aurait suivre les recommandations de la synthèse des investigations géotechniques a ses frais...
Tjr panda qui dit, encore lui (pfffff..) la qualité de sol varie d'un endroit à l'autre.Il a raison ..sacré panda....Votre constructeur est peut etre de bonne foi mais celà reste un discours purement commercial...L'ancrage d'un fondation sur un sol cohérent, seule une étude de sol peut le déterminer que ce soit par des essais pénétrométrique ou pressiométriqes..


Enfin, on a fait confiance. Depuis le début de notre chantier, le pourtour de nos fondations sont de véritables douves.
qu'appellez vous des douves??

Le terrain est argileux donc retient bien l'eau, surtout vu ce qu'on a eu cet hiver.
Un voisin m' a dit qu'il serait bien de mettre un drainage périphérique, qu'en pensez-vous? Comment le mettre en place au pied des fondations ou plus lojn?
Voilà entre autre pourquoi une étude des sols s'avère utile. Elle détermine les différentes couches que constitue votre sol; et par des essai en laboratoire la qualité de l'argile..
Sachant que nous allons faire un trottoir en cailloux tout autour de la maison.
Je sais qu'il y a plusieurs postes sur le drainage sur le site mais souvent c'est pour des VS ou des maisons avec sous-sol.
Merci. Bon courage pour ton projet Ptate.

Pour ce qui est de la maçonnerie , ce n'est pas mon domaine. Pour votre hérisson, le DTU 13.3 rappelle les principes de mise en oeuvre....J'ai souvent vu des hérissons se monter avec du gravier...
En ce qui concerne le drainage périphérique, le BRGM diffuse une carte des aléas sur la métropole, mais celà reste à titre indicatif.. Si les aléas au retrait gonlement sont moyens on peut , je dis bien on peut, définir un drainage au pied des fondations, mais renseignez vous aupres des professionnels.Moi,si je ne touche pas je peux pas me faire une idée, dsl...

Hey iverlaw, pour notre futur boulot avec panda en côte d'or, arrive avec ta 54, on en aura besoin.......

Hello ddm

je suis en route, ça fait loin tout de même....

Ça va être long surtout et regarde dans ton rétro il y a la DDE avec le finisseur

Salut,
merci à tous pour vos avis.

Bonjour à tous,
un copain m'a dit qu'on pouvait mettre du drain à épandage pour le drainage comme ici:

http://www.pumplastiques.fr/fr-fr/catalogue/catalogue-fiche-[...]-tube-d-epandage-2669/)

qu'en pensez-vous svp?Merci Bonne soirée.

Oui mais fentes en bas et avec cunette béton pour que votre drainage soit optimum