Rt 2012 compteur energie obligatoire??

Quelques dernieres réflexions sur l'(inutilité de ces compteurs .
Si on mettait un compteur sur ces unités de comptage on s'apercevrait que chaque compteur peut consommer pour son propre fonctionnement 0.5 watt environ S"ajoute a cela les différents modules qui tranferent ces infos sur un ecran dans l'habitat ; un autre qui transfere sur internet et sur votre portable On y ajoute la consomattion de l'ecran situé dans la partie habitable et on arrive entre 15 a 20 watts au total pour un fonctionnement 24 hrs sur 24 . . Vous avez dit économie d'energie ??
De plus tout se materiel est frappé d'obsolesence programmée donc a remplacer régulièrement . Et commme tout cela est fabriqué en Chine ou en inde ou en ... cela ne fait qu'augmenter le défiçit de la balabnce commerçiale .

Oui mais des messieurs (et dames probablement) très bien payés et absolument pas informés de ce pour quoi ils décident ont passés une sacrée paire d'heures (voir de jours) à peaufiner les détails inutiles (et contraignants en l'occurrence) d'une loi qui s'applique désormais à tous. C'est le principe des têtes pensantes, 90% de leur boulot nous pourrit la vie et nous coûte un max.

Salutatous


vous me faites bien rire Azzedine et roger66 (il ne te manque qu'un 6 pour faire vraiment peur)

vous êtes vraiment de ceux pour qui les normes ne servent à rien (selon vous)


Faites vous plaisir


ne faites rien.




Faites moi plaisir, ne faites rien

Et puis pleurez...



@+

De la a obliger les gens d'avoir un compteur d'energie chez eux je ne suis pas d'accord chacun est libre de faire ce qu'il veut !

Je n'ai rien à faire, j'installe, c'est juste qu'entre ça, la production solaire d'eau-chaude, le toit en photovoltaïque, les PAC etc quand on annonce au client ce qu'il doit payer il renonce immédiatement. On est en période de crise, si construire coûte 15000 balles de plus cette année (et encore avec le photovoltaïque je ne suis pas sure d'être juste) qu'on ne s'étonne pas si le nombre de constructions recule par rapport à l'année dernière. Ceci dit du photovoltaïque j'en fait pas, des PAC c'est le chauffagiste... moi maintenant je pose l'elec non équipée chauffage et le client se dem... brouille pour le reste, ça évite de se faire dire "ah non c'est trop cher, je ne fais plus", seul hic : le comptage c'est pour moi, et ça joue déjà suffisamment...

Bonjour
Actuellement j'ai deux casquettes une comme electricien et une en tant que constructeur . Pour cette deuxieme
on va juste construire un batiment de 3 logement et une salle commune ( 300 m² habitable ) en habitat groupé Ca c'est pour la densification du territoire Le tout en construction écologique 35 cm de paille dans les murs et 45 en toiture .
Tout l'immeuble est bien sur bioclimatique par sa compaçité et son orientation . Une toiture plate végetalisée vient couvrir le tout . Un volume equivalent en matériaux lourd est prévu a l'interieur pour l'inertie . On tient compte de la perspirance des matériaux ; On va avoir des panneaux solaires thermiques pour la production d'eau chaude ; puits Canadien pour la ventilation . Parce que les économies d'énergie elles seront là et pas dans un un système complexe de comptage d'energie qui va peut etre me permettre de gagner 10 euros d'elec par an pour un investissement de 4500 euros ( 3 logements ) . Retour sur investissements dans 450 ans allez mettons 150 si on compte que le prix de l'elec va tripler . Ne pas oublier de compter la consommation d'élec de tout ce système de comptage (sur 150 ans )
Alors je crois que je tiens compte de normes qui vont reelement me permettre d'economiser de l'energie . Meme le bois et la paille viendront d'une scierie et d'un producteur proche Ca c'est pour tenir compte de la pollution grise .
Notre projet se situe pres d'une petite ville avec tous les transports en commun bus et sncf . Ca c'est pour ne pas toujours utiliser la voiture. Et pour ne pas devoir faire les courses tous les 4 matins il y a un verger ; un potager ; un poulailler et une parcelle semi sauvage pour la biodiversité .
. La technologie et l'hyper sophistication domotique et cie on peut toujours y croire . Sauf que le cuivre ; l'aluminium , le coltan et autes matières premieres c'est comme le petrole un jour y'en aura plus et ce jour là je serai bien content d'avoir mon potager .
C'est surement parce que le cuivre et l'aluminium sont en quantités infinies sur terre que la sncf et edf s'en font voler par km entier Parait que la voiture électrique c'est l'avenir Ils vont la construire avec quoi vu que l'alu et le cuivre se font rare . Je parle d'une production en grande serie bien sur . Si toutes les voitures de France étaient électriques faudrait juste construire une quinzaine de centrales nucléaires . Et pourtant la norme va imposer une prise pour recharger ces véhicules . De temps en temps il faut se poser des questions sur l'utilité des normes ;
Mon batiment est conçu pour consommere le strict minimum ( 6 steres de bois dans l'année /300 m²) La consommation d'elec va etre reduite autant que possible ( couper la live box la nuit par exple )Donc je ne vois pas l'utilité de tous ces comptages qui me permettraient de gagner des clopinettes sur une consommation déjà reduite a minima . Par contre il n'est pas impossible que je mette un mesureur de cos phi qui me permettra de connaitre le coéfficient de rendement des appareils branchés .
Revenons sur une live box qui consomme en moyenne 14 watts . En fait avec un cos phi de 0.35 elle consomme en énergie réactive 23 watts que edf est obligé de produire . Si tous les appareils elec avaient un cos phi égal a 1 (un ) edf ferait de fameuses économies qui pourraient pous etre répercutés . Mais ca diminuerait leur chiffre d'affaire .
Pour ce qui concerne la partie elec je tiens aussi compte ( mais a cout réduit ) des nuisances électromagnetiques Ca c'est une norme que je m'impose .

À Roger : depuis quand un système de comptage coûte 4500€ ??

Baryo a écrit:

À Roger : depuis quand un système de comptage coûte 4500€ ??

hello

Roger voit triple car trois logements, pour lui cela coute 1500€ (bien au dessus du prix réel, même posé par un pro)


@+

Merci Rfco pour la précision ! Oui 1500€ c'est encore trop surtout pour quelques TI, un boîtier technique et un afficheur. J'ai du mal à croire qu'un pro électricien soit en panique face à une petite évolution dans le métier. Le client finale qui occupe un logement RT2012 pense consommer moins mais si ce client venait a consommer plus que la norme il pourrait poursuivre le maître d'œuvre au prudhomme... Comment ce MO pourrait ce justifier puisqu'il est déjà hors la loi pour le non respect de la RT et de plus il ne pourrait même pas contrôler les conso par poste de ce client. Donc si vous souhaitez vous tirez une balle dans le pied suivez les "bonnes idées" citées dans la biographie ci-dessus.

On doit avoir un surcout par rapport à un gestionnaire d'énergie actuel de moins de 100€ c'est peanuts

Je ne vois pas du tout ce que les prud'hommes viennent faire dans cette histoire, lol

Rfco a écrit:

Roger voit triple car trois logements, pour lui cela coute 1500€ (bien au dessus du prix réel, même posé par un pro)

Partons de 4 circuits à compter plus l'eau et le gaz.
Prix public Legrand :
Gestionnaire de consommation avec un tore : 128 euros x 2 car un gestionnaire gère 3 circuits max
tore supplémentaire : 21.30 x 2
système de comptage à impulsions : 59.3 x 2 (gaz et eau, et je compte pas le module ATEX pour le gaz)
alimentation bus scs : 92.8
ecran 1.2 pouces : 235 (622 en 3.5 pouces et je parle pas du 10 pouces)
concentrateur de données ip (si on ne peut pas contrôler partout ça n'est pas aussi fun...) : 148
ce qui fait... : 893 euros en 1.2 pouces et 1280 en 3.5 pouces auxquels on ajoute un pot double et 100m (aller 50, on va dire qu'on trouve) de 3 paires 9/10è...
Si on rajoute la différence entre des pots etanches et des non etanches car étanchéité à l'air, les bouchons d'obturation de gaine, les plaques d'étanchéité éventuelles (aller on dit que c'est superflus ça...) et ta différence pour le gestionnaire d'énergie... on doit bien les exploser les 1500 balles, surtout avec la pose, ou alors tu prend un roumain et pis dans ce cas tu prend pas de matos vu qu'il saura même pas ou le poser ou alors il te foutra ça au milieu d'une ligne en 4° coupée à l'improviste sur laquelle il a mit un morceau de 1.5 souple car il manquait de longueur vu qu'il voulait revendre au ferailleur la bobine de rigide en 2.5 que tu lui a donné pour poser... (je m’appuie sur une expérience réelle d'un chantier que j'ai du "sauver" de la grillade...).
Mais je ne dis rien vu que tu m'a dit de ne rien dire... (mode un tout petit peu trop troll, je l'assume).
On continue sur les logiques de la RT 2012 en période de crise? (j'ai parlé du bouchon sur le conduit 14-100 qui est le seul utile à mon sens?)

Bonjour Mais si ce système de comptage est si efficace pourquoi ne pas l'imposer dans toutes les maisons et epaves thermiques existantes . Si dans une maison rt2012 ( bien construite ) ce systeme permets selon vos dires et ceux des fabricants de faire des economies fabuleuses combien d'economies en centaines ( ou milliers ) d'euros ca peut faire dans une epave thermique . Vite imposons ce sysyteme partout .
Je ne suis pas contre tout ce qui peut engendrer des economies d'energie .La preuve j'ai 35 cm d'isolation dans mes murs et 45 en toiture^plus tout ce que j'ai décris dans un post précedent / Il y a longtemps que je défends le principe de l'isolation par l'exterieur et de la masse thermique a l'interieur .
Ce système de comptage n'est efficace que si on a le nez dessus a longueur de temps . Sinon pourquoi afficher dans la partie habitable . A un moment donné ce compteur va indiquer que mon lave linge consomme 2200 Watt . Oui et alors je fais quoi? Je coupe la machine et je termine la lessive a la main . Idem pour tous les appareils branchés sur ce système Je coupe des que je vois qu'un appareil se met en route . Ou alors je le fais fonctionner la nuit . Oui mais là on est tout au plus dans l'econmie financiere et et pas nécessairement dans une economie d'energie .¨Parceque un chauffe eau electrique qui fonctionne la nuit a forcement une capacité plus grande qu'un chauffe eau qui fonctionne en direct . Deux a trois cents litres pour un chauffe eau qui fonctionne la nuit alors qu'un 100 ou 150 litres peut suffire en direct .Il y a des jours ou on va peut etre chauffer les 300 litres mais d'autres jours on chauffera juste les 100 ou 150 litres .
. On est bien d'accord que ce système va couter 1.500 euros ttc par habitation( prix ttc final materiel et main d'œuvre ) Combien d'economies ce système va t'il engendrer ( en euros / an ) dans uns maison rt 2012 validée .Si ca permets d'economiser 250euros d'elec ou de gaz par an , d'accord Je le place . Si c''est pour en gagner 10 on peut se poser des questions . Et- c'est ce que je fais sur ce forum .

Bonsoir,
En faite pour rétablir la vérité il affiche des courbes donnant la conso sur une semaine, un mois, un an... donc tu peux même aller voir 3 jours plus tard par exemple ce que tu as consommé. L'avantage de cette solution c'est qu'on peut le consulter sur le smartphone ou la tablette (ceux à la pomme sure en tout cas).
Maintenant pour ce qui est de savoir quelle économie d’énergie c'est fonction de la personne, sur les voitures on a un compteur de vitesse, ce n'est pas pour autant que tout le monde respecte les limitations. Ici c'est pareil, c'est à chacun d'adapter son comportement et ses appareils pour consommer moins, le système de comptage sert juste d'indicateur.