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Isolation des murs refends

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Bloggeur Env. 200 message Somme
Bonjour,
Je souhaiterai avoir votre avis sur l’isolation de mur derefend.
Je suis en train d’effectuer les plans de maison et commevous le savez tous, nous devons être conforme à la RT2012 depuis ce 1erjanvier 2013. Je passe tout en revu afin d’obtenir le meilleur moyen pouréviter les ponts thermiques.
Je suis parti pour effectuer une maison avec mur en parpaing,isolation intérieur en panneau de laine de verre 140mm sur ossature métallique+ BA13 (normalement R proche de 5). Est-ce une bonne idée déjà ? Jepense que oui, mais je suis toujours preneur pour d’autres idées pour un coût équivalent.
Ma question est concernant l’isolation des refends. Jesouhaiterai éviter les ponts thermiques de tous les refends de la maison. J’aientendu dire qu’il était possible de continuer l’isolation entre le mur périphériqueet les refends solidarisés avec le chaînage.
Je vous joins un petit croquis de mon idée, ça aide toujours



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Cela ne doit pas être évident de pouvoir passer cetteisolation quand même.
Merci pour vos réponses
Bonne journée
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Laurent
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Env. 600 message Anceaumeville (76)
Salut,

Dans ton cas une solution peut être d'ouvrir le mur de refend près des "bords" et le remplacer par une poutre. Il te restera ensuite à isoler la dite poutre sur 1mètre environ pour limiter le pont thermique.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

Pourquoi isoler les murs de refends ? .. il faut traiter les ponts thermiques ( isolation par l'exterieur par exemple) mais conserver l'inertie à l'interieur de la maison pour votre confort

en plus vous en "mangerez " pas sur la surface habitable avec une meilleure efficacite
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Env. 500 message Saumur (49)
Bonjour,

La solution que vous proposez est la bonne. Par contre, il faut clairement préciser la solution dans les devis car le coût sera différent (même si je ne pense pas que la différence sera énorme).

Pour l'isolation vers l'extérieur, le surcoût est important et si votre isolation par l'intérieur est bien conçue, vous n'aurez pas plus de pont thermique qu'avec une ITE (les ponts thermiques des liaisons fenêtres / bâti sont 3 fois plus importants avec une ITE par exemple).
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
guezos a écrit:Bonjour,

La solution que vous proposez est la bonne. Par contre, il faut clairement préciser la solution dans les devis car le coût sera différent (même si je ne pense pas que la différence sera énorme).

Pour l'isolation vers l'extérieur, le surcoût est important et si votre isolation par l'intérieur est bien conçue, vous n'aurez pas plus de pont thermique qu'avec une ITE (les ponts thermiques des liaisons fenêtres / bâti sont 3 fois plus importants avec une ITE par exemple).


il ne faut pas raconter n'importe quoi

en ITE justement tu supprimes les ponts thermiques et tu conserves l'inertie à l'interieur sans envisager d'isoler et de toucher au mur de refends ( solidite de la constrcution )
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Bloggeur Env. 200 message Somme
Je ne veux pas faire de ITE, Tout à l'intérieur mais je souhaiterai trouver une solution pour diminuer
au mieux la perte de la chaleur par ces ponts thermiques afin d'éviter ce genre de chose:


Mes murs de refends étant pris par le chaînage, je ne vois pas ce qui gênerai la solidité de la maison.
Pour info, construction avec un étage (mezzanine) environ 190m2. Vous comprendrez que j'essaye au mieux
de diminuer ces Pts. Ths.




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Laurent
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Alors il sert à quoi le mur de refends? supprime le et fait une cloison Wink et pas d'inertie..

et oui je suis convaincu pour les ponts thermqies c'est pour ça que je te signalais la meilleure solution

quid au niveau des ponts thermiques des dalles ?
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Bloggeur Env. 200 message Somme
Regismu a écrit:Alors il sert à quoi le mur de refends? supprime le et fait une cloison Wink et pas d'inertie..

et oui je suis convaincu pour les ponts thermqies c'est pour ça que je te signalais la meilleure solution

quid au niveau des ponts thermiques des dalles ?


Ils me serviront de mur porteur pour l'étage, la mezzanine et de contrefort interne pour l'ensemble de la maison
par l'intermédiaire du chaînage si j'utilise ma solution.

Ps: je suis novice dans l'autoconstruction, j'essaye de savoir si c'est une bonne ou mauvaise idée.
--
Laurent
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Env. 600 message Anceaumeville (76)
Je suis le seul à trouver ça pénible qu'il y ait toujours quelqu'un pour la ramener avec son ITE dès qu'on pose une question isolation ? Sad
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
apolon34 a écrit:Je suis le seul à trouver ça pénible qu'il y ait toujours quelqu'un pour la ramener avec son ITE dès qu'on pose une question isolation ? Sad


rappelle-nous ce que veut dire le i de ITE
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Je suis assez d'accord ,sur une maison indiv en simple rez de chaussée ou en R+1, les cumul des ponts thermiques des refends et planchers sont pas très important
c'est sûr, une ferrari c'est mieux qu'une clio
mais si c'est juste pour aller faire son marché, une clio ca va très bien

si ton mur de refend est porteur, il doit etre solidaire du mur de façade sur toute la hauteur et pas uniquement au chainage horizontal
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Pareil, j'ai du mal à comprendre.

Un mur de refend est lié au bati extérieur. Tu peux effectivement l'isoler à l'intérieur pour éviter le pont thermique mais un BA13 ne servira à rien.
Il faut minimum 50mm d'isolation, donc ton mur de refend passera de 20 à 30 mini.

C'est pour ces raisons que j'ai préféré pour le soutien d'un pignon mettre une poutre BA qui est noyée dans la ouate au dessus du faux-plafond.
Le mur sous la poutre n'est pas liée au bâti extérieur ni à la poutre, il ne sert que de mur plein pour l'inertie (il est lié aux deux autres murs pleins qui ont eux aussi cette unique vocation) : http://media1.forumconstruire.com/photo/large/717441.jpg?temp=1364406032
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Bloggeur Env. 200 message Somme
gill a écrit:Si ton mur de refend est porteur, il doit etre solidaire du mur de façade sur toute la hauteur et pas uniquement au chainage horizontal


Haa benn... là j'apprends quelques choses, merci
--
Laurent
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Env. 500 message Saumur (49)
Regismu a écrit:
guezos a écrit:Bonjour,

La solution que vous proposez est la bonne. Par contre, il faut clairement préciser la solution dans les devis car le coût sera différent (même si je ne pense pas que la différence sera énorme).

Pour l'isolation vers l'extérieur, le surcoût est important et si votre isolation par l'intérieur est bien conçue, vous n'aurez pas plus de pont thermique qu'avec une ITE (les ponts thermiques des liaisons fenêtres / bâti sont 3 fois plus importants avec une ITE par exemple).


il ne faut pas raconter n'importe quoi

en ITE justement tu supprimes les ponts thermiques et tu conserves l'inertie à l'interieur sans envisager d'isoler et de toucher au mur de refends ( solidite de la constrcution )





Bon, apparemment je n'ai pas convaincu :
- pour l'isolation des murs de refend :
http://www.eco-logiques.org/IMG/pdf/ENE09_FR.pdf (voir page 4)


- pour les ponts thermiques sur une ITE : bien sûr qu'il existe des ponts thermique et principalement les embrasures de fenètres sauf si vous mettez aussi l'isolant devant les vitres (taper "eveloppe minimisant pont thermique pdf" sur google et ouvrir le lien de l'ademe page 7)


L'ITI ne présente presque aucun pont thermique si ils sont correctement traités. Le seul vrai avantage de l'ITE c'est l'inertie.
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Bloggeur Env. 200 message Somme
felvic a écrit:Pareil, j'ai du mal à comprendre.

Un mur de refend est lié au bati extérieur. Tu peux effectivement l'isoler à l'intérieur pour éviter le pont thermique mais un BA13 ne servira à rien.
Il faut minimum 50mm d'isolation, donc ton mur de refend passera de 20 à 30 mini.


Effectivement, doubler des 2 côtés le mur de refend avec quelques centimètres devrait suffit.
Pour le BA13 ou 10, c'était pour l'esthétisme et il est vrai que je peux le faire sans fourrure, plaques collées directement

Mais en cherchant un peu, je suis tombé sur l'isolation des refends (CSTC.be) où il parle d'isolé celui-ci sur environ 1m, 1,2m et de continuer
ensuite sans isolation. Toujours pour l'esthétisme


--
Laurent
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