Calcul section poutres bois et solives...

Bonjour,

Solivage en 7x210 ou 7x230 axés à 50cm en leurs milieu pour recevoir les dalles agglos 22mm.

Un plancher à usage normal d'habitation doit pouvoir soutenir 150kg/m² mini.

Cdlt,

Ben non, ça passera pas quand Harley parle de baignoire, si c'est avec des bulles de 3 m3... Et donner une section sans preciser le classement du bois conduit a se recevoir le plancher sur la tete, c'est pas la meme chose du C24 et du C14...

Par contre, il est tout a fait vrai que "On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre"

Bref, Harley, ne faites pas calculer un plancher sur internet si vous n'etes pas capable de juger de la validité des chiffres, car en cas de sinistre, il n'y aura que vous pour assumer...

Un plancher doit se calculer selon les eurocode 5 et doit tenir compte de toutes les charges anormales ponctuelles genre baignoire, tremis d'escalier, cloisons, etc, en plus de la regle generale des XX kg/m2. Dans un immeuble, et je ne sais pas comment est classée une maison de village sur plusieurs etages, les regles sont aussi differentes, selon le nbre d'etage, etc.

Cela depend aussi du poids du plancher lui meme: un plancher lourd provençal avec tommette + sable entre solive n'est pas dimensionné pareil qu'un plancher avec aglo + startitié dessus...

Bref, Harley, soit vous etes sur de vous, capable de faire le calcul ou d'apprendre a le faire à partir des bouquins existant et/ou de verifier ce que l'on vous donne, soit il vaut mieux faire appel a un BE bois qui a partir de vos plans d'amenagement pourra fournir une note de calcul precise qui en plus de vous garantir un plancher solide vous couvrira en cas de sinistre... Si un jour le logement est loué et que le plafond s'ecroule, ça vous evitera de payer pour la mort du locataire qui prenait son bain avant de passer a travers...

A noter qu'en cas d'utilisation de poutres technique, genre poutres en I, c'est generalement le fabricant/vendeur qui se charge du calcul.

Bonjour,


Merci de votre bienveillance !!


Notre camarade Harley à bien détaillé les différents éléments nécessaires pour le calcul de son gîtage avec le plancher qu'il désire mettre...IL suffit de bien lire son post. Au vu des sections que je lui ai donné avec les entraxes et l'épaisseur plancher, il a de la marge....


Tenez c'est cadeau => Je vous joins les calculs avec les éléments les plus défavorables....


http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/Plancher 1.pdf


Détails [url=http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/Détail]http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/Détail des résultats1.pdf[/url]
Détails [url=http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/Détail]http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/Détail des résultats2.pdf[/url]
Détails [url=http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/Détail]http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/Détail des résultats3.pdf[/url]

Bien cordialement,

Bonjour à tous
Merci pour vos réponses, Almighty je ne peux pas ouvrir tes liens et le 1er s'annonce éronné.
En fait je voudrais savoir si des poutres en sapin d'une section de 20 cm X 20 cm suffisent avec deux murs porteurs espacés de 4 mètres. Et si des solives de 7 X 11 feraient l'affaire. Utilisation normale et courante de la maison. 3 niveaux de 60 m2.
Concernant les solives, les "11 cm"" sont la hauteur je suppose?
Mes plafonds ne sont pas super haut, c'est peut-être pour cela que l'on m'a proposé cette hauteur...
Le charpentier a l'air de connaitre son affaire mais je me renseigne par acquis de conscience.
J'entend différents sons de cloche de proches, tout le monde veut donner son avis: "Tu devrais prendre plus large", "c'est trop petit"... Il est vrai qu'à force ça fatigue et on ne sait plus sur quel pied danser...
Merci, bonne journée à vous,
Famille du sud

Re,


le serveur deconne... Comment organise t-il le gîtage? ( c'est à dire la distance entre chaque 20x20 et entre les 20x20 et les 7x11 ?? et quel plancher va-t-il mettre?? toujours de l'agglo de 22 ou autre?


Il a probablement descendu la section pour une hauteur de plafond...Mais prendre 200mm de large ca change pas grand chose.


Ceci dit pour des poutres de 200x200 sans compter les solives de 70x110, le gîtage devra avoir des entraxes max de 55cm mais le plancher s'il est agglo devra être d'une épaisseur de 30mm


Cdlt,

Il n'y a pas que le serveur qui déconne !

harley-titi a écrit:

Le charpentier a l'air de connaitre son affaire mais je me renseigne par acquis de conscience.
Famille du sud

Si il connait son affaire, il doit fournir une note de calcul conforme eurocode 5, avec egalement le calcul des points singuliers, comme la baignoire, etc

Il ne s'agit pas de faire un calcul avec 150 kg/m2 et de venir poser un jacusi dessus juste a coté de la tremis d'escalier... La note doit donc preciser le poids poids maxi de la baignoire par exemple, qui sera different selon sa poisition...

Apres, c'est vous qui prenez vos responsabilites...

Notes de calcul pour le solivage préconisé au premier post, cas le plus défavorable:

- http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/Plancher%201.pdf

- http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/R1.pdf
- http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/R2.pdf
- http://btptec.pagesperso-orange.fr/BTP/R3.pdf



Cdlt,

Encore une fois, c'est un calcul pour un plancher continu qui ne tient pas compte des singularités... La question n'est pas dans la justesse du calcul, elle est dans les hypotheses de depart.

Question ? la salle de bain ne sera pas carrelée non plus ? Parce qu'avec une fleche de 1/250, sans compter le poids du carrelage et de la chape, bonjour les fissures...

Si je prends une baignoire de 300l = 300 kg + Poids baignoire ~70 kg + Mme dans le bain = 60kg + charge d'exploitation 150 kg pour 1,5 m2

Ce qui donne ~600 kg répartis sur 1,5 m2 = 400 kg/m2 à la condition d'avoir une chape répartissant ce poids sur cette surface.

Apres, chacun fait ce qu'il veut...

Oui chacun fait ce qu'il veut c'est sûr, et il y a ceux qui ne savent pas lire les calculs avec les paramètres donnés..., pour preuve vous vous entêtez avec une charge d'exploitation qui n'est pas déjà pas 150kG/m² pour la solution donnée...Et en plus vos calculs à la grosse sont faux...Mais là n'est pas la question...

Même si je suis d'accord avec vous pour les singularités que vous exposez car l'idée n'est pas fausse du tout, il reste néanmoins qu'avec la solution proposée, sa baignoire avec sa madame sur carrelage, le gîtage ne cédera pas... Et pourtant j'ai pris le ric rac du bois et du plancher...

Hypothèse oui, on peut toujours en faire... c'est sûr que mon calcul ne prend pas en compte qu'il rentrera sa voiture sur un de ses planchers.

En résumé Harley, nous sommes donc des incompétents, votre charpentier l'est aussi apparemment, et mimiac007 et peut être jmd14 vont se faire un plaisir de corriger les copies et de vous donner des calculs précis pour votre projet !

Cordialement,

Almighty62 a écrit:

Même si je suis d'accord avec vous pour les singularités que vous exposez car l'idée n'est pas fausse du tout, il reste néanmoins qu'avec la solution proposée, sa baignoire avec sa madame sur carrelage, le gîtage ne cédera pas... Et pourtant j'ai pris le ric rac du bois et du plancher...

Encore une fois, ça depend le type de baignoire, et selon la baignoire et la fleche, meme si ça cede pas, ça fissurera le carrelage en prenant une fleche de L/250 comme hypothese de calcul. Maintenant si c'est une baignoire de 100l, effectivement, y a pas de pb...

Almighty62 a écrit:

Hypothèse oui, on peut toujours en faire...

Il me semble que c'est le minimum quand qqun parle de mettre une sdb a l'etage avec un baignoire, dont on ne connait rien...

Almighty62 a écrit:

En résumé Harley, nous sommes donc des incompétents, votre charpentier l'est aussi apparemment, et mimiac007 et peut être jmd14 vont se faire un plaisir de corriger les copies et de vous donner des calculs précis pour votre projet !

Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai simplement appelé a la prudence avec les calculs sur internet, a partir d'hypotheses incompletes, cad sans avoir les plans et les specifs des charges sous les yeux, avec le poids et la position... Les conseilleurs n'etant pas les payeurs...

C'est comme sur cet autre post ou la personne veux mettre un poele de masse de plusieurs tonnes a l'etage... Avec un calcul de plancher courant, ça va pas le faire...

Maintenant, si on n'avait parlé que de chambres a l'etage, j'aurais meme pas relevé...

Avec une section de 70x230 portée libre entre appuis 4 m entre-axe de 50 cm charge d'exploitation de 150 kg/m2 donne une charge permanente de 32 kg/m2 avec un épicéa scierie C18 et une déformation à mi-portée de 100.3% flèche admissible 1/400.

Qui dit vrai ?

Bon, je vais pas m'étendre plus que les points suivants, ca embrouillerait davantage pour pas un sou :

1/ Puisque vous ne comprenez pas les calculs, la solution que j'ai donné donne une charge permanente à près de 700kg/m² (gîtage + plancher)
2/ Le calcul ne considère même pas les résistances supplémentaires dûes à la liaisons des éléments (gîtages + plancher)
3/ Eurocode 5 est une méthode de calcul qui permet justement de diminuer les sections par soucis d'économie et de débits
4/ Votre singularité de baignoire est très mal associée => Vous rapportez votre charge totale de baignoire sur la charge permanente alors que cette charge n'est à rapporter que sur la surface d'emprise, autrement dit 3 solives au plus sur 2mètres maxi... Donc 600kg sur 3 solives de 230 sur 2mètres...
5/ Avec les mêmes sections et portées on peut même aller en exploitation de classe C1 c'est à dire des E.R.P type locaux avec tables, écoles, cafés, restaurants, salles de banquet, salles de lecture, salles de réception.
6/ Charge permanente 150kg/m²d'un plancher, c'est pas celui du gîtage

Bref, et je resterais d'accord avec vous sur le point de prudence : "C'est comme sur cet autre post ou la personne veux mettre un poêle de masse de plusieurs tonnes a l’étage".

Bien cordialement,

Bonjour à tous,
Avant tout, merci pour votre aide.Almighty, j'ai pu ouvrir tes liens, merci, mais je déchiffre uniquement le 1er.
Etant novice beaucoup de choses écrites sont pour moi incompréhensible...
Pour faire simple, je vous joins une photo de l'intérieur de la maison et le devis de mon charpentier (n°2 retenu) retapé pour en garder la neutralité. Ainsi vous aurez une idée précise du travail. Maintenant, les solives seront ajustées sous la salle de bain en fonction du poids.
Bonne journée, cordialement,
Famille du sud.