Avis Chaudières à granules Red Compact 18

Bonjour, 
je suis nouveau sur ce forum et m'inscrit pour partager mon expérience et chercher des réponses quant à ma chaudière compact 18.

                En septembre 2014, un chauffagiste installe chez moi une chaudière RED Compact 18 pour chauffer ma maison de 140 m² moyennement isoler avec 14 radiateurs fonte à alimenter. 
En complément de ma chaudière ont été installé un kit circulateur, un vase d’expansion, une vanne trois voix et une bouteille de mélange thermador 50 L ainsi qu’un thermostat externe.
 
                Dès les premiers jours de chauffe en novembre 2014, suite à plusieurs allumages ratés, une explosion s’est produite dans la chaudière et le tuyau de fumée (la section qui est visible avant de rentrer dans le conduit) s’est « séparé », ce qui a provoqué l’enfumage complet de ma chaufferie et de tout mon sous-sol. Cause diagnostiquer par le chauffagiste : mauvais paramétrage, il a donc branché un appareil électronique et reset la carte mère.
Peu de temps après (2 ou trois mois), la chaudière ne voulait plus s’allumer, la bougie était HS.
Ensuite nous chauffons notre maison, mais sans jamais avoir une sensation de confort, nous passons la température de consigne de 20 à 18.5° pour ne pas voir partir en fumée nos granulés à vitesse grand v.
 
                Vient le temps de faire le premier entretien annuel et la prestation que mon chauffagiste fournit ne me satisfait pas (à peine une heure dans la chaufferie), je décide donc d'appeler une autre entreprise certifié par MCZ pour mon entretien de cette année.
 
Un technicien vient et m’annonce au premier coup d’œil que mon installation ne lui plait pas :
le tuyau de fumée (celui qui s’est ouvert en 2014) est horizontal sur plus de 80 cm et les sections ne sont pas du tout jointées entre elles (cause probable de l’enfumage de mon sous-sol). Il me fait direct une modification sur le tuyau et appose un silicone noir pour empêcher les fuites. Il remarque ensuite que ce même tuyau rentre dans le conduit avec de la mousse polyuréthane pour colmater, me dit que ce n’est pas aux normes en vigueur et me montre que la mousse a complètement bruler autour du tuyau. Tout ça avant même de commencer à nettoyer la chaudière.
S’en suive deux heures où il m’explique qu’il est sûr que l’entretien de l’année d’avant n’a pas été réalisé tellement ma chaudière était encrassé, il me dit même qu’il y a tellement de fuites (de la suie partout) que si ma chaudière avait été dans la maison, j’aurais pu risquer l’asphyxie (le corps de chauffe a été démonté, le joint dérrière le ventilateur mal remonté) …
Au moment où il nettoie les étriers des turbulateurs, l’un d’eux casse net, le brasero est fissuré et j’en passe…
Tout ça à cause des nombreux On/Off qui ont causé une usure prématurée.
Pour lui ces On/Off sont dû au fait que la sonde du thermostat est branchée directement sur la bouteille thermador 50L, la chaudière chauffe 50 l, les 50 l partent dans le circuit, la chaudière rechauffe, etc…
Le technicien relève 1929 heures de fonctionnement pour 3509 allumages soit un ratio de 0.54.
J'en suis à la troisième bougie...
Il m’explique que cette bouteille de 50 L ne sert à rien et ne fait que nuire au bon fonctionnement de la chaudière.
 
                Ensuite après un appel à mon chauffagiste ou je lui fait part de mon mécontentement, celui-ci revient chez moi branche la sonde du thermostat en direct sur la chaudière, change mon thermostat externe pour un nouveau avec une fonction d'hysteresis réglable et pour lui plus de soucis et tout s’arrête là, la bouteille de mélange doit rester en place.
Le problème est que l'entreprise que j'ai contacté cette année se trouve être le fournisseur de mon chauffagiste, il ne veulent donc pas m’apporter d'expertise...
 
Je chauffe actuellement en confort jour à 20° et nuit à 18.5°, pour environ 10 allumages quotidien qui correspondent à + ou - 8 heures de fonctionnement de la chaudière.


                Aujourd’hui, je ne suis pas sûr que ma chaudière fonctionne de façon optimale et cherche juste une réponse quant à cette fameuse bouteille de 50L... et aux réglages qui pourrait être mis en place?

J'ai lu dans une réponse plus haut que Alain62 avait seulement 2 allumages quotidien pour 12h de fonctionnement! Comment arriver à ce résultat?

Bonjour tout le monde,
Bonjour Greg5, Yotos49.

Pouvez vous m'envoyer quelques photos de vos différentes installations pour la clarté de nos échanges SVP?...

J'avoue que ces chaudières qui explosent, qui génèrent tous ces incidents relèvent plus du mauvais montage , voir de bidouillage qu'autre chose , indigne d'un bon chauffagiste !!!...

Aussi quelques photos de vos différentes installations me parleront plus que de longs discours " quand la bise fut venue " ...

Tout en gardant à l'esprit que je ne suis pas chauffagiste, que je ne réparerais pas votre matériel sur internet,bref que je ne me substirais pas à un bon professionnel digne de ce nom...

J'apporte simplement mon modeste témoignage sur une installation ne me posant aucun problème particulier depuis de nombreuses années...

Cordialement

Bonjour Alain, je viens de lire ce sujet complet et vous semblez vous etre penché assez profedément sur le fonctionnement de nos chaudiere... je suis moi meme en possession d'une easy clean compact 24 et je me demande quelle doit etre la relation entre la quantité de pellet et la vitesse du ventilateur des fumées?

Je tourne actuellement a -30% sur les pellet et je me demande si la richesse de la combustion peut etre reglée en consequence en jouant sur l'evacuation des fumées?

merci d'avance de vos lumieres...

Bonsoir Hornety,

Il est même recommandé de régler la consommation pellets ainsi que la vitesse des ventilateurs, l'un ne va pas sans l'autre.
Ne pas laisser tomber la température fumée en dessous de 65 degrés cause condensation, la bonne couleur de la flamme est orange clair, surtout pas rouge , signe d'une mauvaise combustion.
En règle générale , c'est en regardant fonctionner sa chaudière que l'on apprend à la connaître, j'ai passé des heures à observer ses réactions selon les différents réglages afin de conserver les meilleurs.
Commencer à comprendre sa chaudière est une certitude de son bon fonctionnement .
Plongez dans son menu,observez ses réactions , prenez des notes , jouez sur ses réglages selon la météo ( surtout le vent ), n'ommettez pas de faire poser par votre chauffagiste un modérateur de tirage.( 50€ )
Achetez du pellet de qualité homologué dinplus ou en+, dans 90% des cas, les pannes les plus fréquentes viennent d'un mauvais combustible.
Si vous vous donnez la peine et la patience de connaitre votre chaudière, bien installée par un chauffagiste qualibois, vous vous éviterez bien des désagréments et autres bizarreries rencontrés dans ce forum ...

Bon Courage

Cordialement

Merci pour votre reponse...

RAS de mon coté, la pose a été faite dans les regles je pense.

Mon seul "probleme" est que le reseau est assez important (grande longueur de tuyaux) et que les radiateurs sont assez petits du coup la chauidere doit tourner longtemps... d'où la recherche d'un reglage consommant le moins possible pour les phases ou la chaudiere tourne au ralenti...

Je vais faire poser des radiateurs plus gros mais pas evident de trouver un plombier pour ce genre de travail qui ne les interesse pas...

Bonsoir,

Voici quelques photos de mon installation, avez-vous cette bouteille bleue chez vous?

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481133682-20161207-181008.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481133726-20161207-181017.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481133755-20161207-181037.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481133751-20161207-181050.jpg

Aujourd'hui encore une erreur de "Non démarrage" malgré la bougie changer hier soir par mon installateur pour la troisième fois... dur,dur

hornety a écrit:

Merci pour votre reponse...

RAS de mon coté, la pose a été faite dans les regles je pense.

Mon seul "probleme" est que le reseau est assez important (grande longueur de tuyaux) et que les radiateurs sont assez petits du coup la chauidere doit tourner longtemps... d'où la recherche d'un reglage consommant le moins possible pour les phases ou la chaudiere tourne au ralenti...

Je vais faire poser des radiateurs plus gros mais pas evident de trouver un plombier pour ce genre de travail qui ne les interesse pas...

Pensez à changer la puissance de votre chaudière, ça aide pour les économies de pellets, voyez le côté positif de la chose , votre chaudière semble bien fonctionner, elle module très bien ...
Attendez donc avant de changer les radiateurs ...
Il suffit de trouver les bon reglages.

Cordialement

Doublon

Alain 62 a écrit:

yotos49 a écrit:

Bonsoir,

Voici quelques photos de mon installation, avez-vous cette bouteille bleue chez vous?

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481133682-20161207-181008.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481133726-20161207-181017.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481133755-20161207-181037.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481133751-20161207-181050.jpg

Aujourd'hui encore une erreur de "Non démarrage" malgré la bougie changer hier soir par mon installateur pour la troisième fois... dur,dur

La fameuse bouteille de mélange Thermador est la cause de tout vos problème ,en fait elle fait office de mini ballon tampon, je m'explique:
La chaudière de 18kw érogue à fond sur un malheureux tampon de 50 litres, qu'elle a tôt fait de chauffer d'où les incessants marche/arrêt de cette dernière...
Le tampon beaucoup trop petit se décharge très rapidement sur vos 14 radiateurs et rebelote c'est reparti pour un tour de chauffe ...
Ce qui explique les dix marche/arrêt en 8H, entraînant automatiquement l'usure prématurée de la bougie, voir du matériel ...
D'autre part, rassurez moi mais je n'ai pas pu voir dans vos photos le T de récupération des suies, si il n'a pas été installé, toutes les cochonneries du tubage repartent directement dans la chaudière et finissent par la colmater , ce qui peut entraîner une mise sous pression se traduisant par un enfumage de votre chaufferie, pire une explosion ...
Il faut absolument revoir cette installation, virer cette bouteille de 50 itres qui ne sert strictement à rien vu que votre chaudière module très bien , vous inquiétez de la présence d'un T en extrémité inférieur du tubage , T que vous nettoierez avec un aspirateur chaudière un coup par mois ...
Très important ,veillez à utiliser des pellets de qualité...
Bref il est grand temps de secouer ce pseudo chauffagiste, ainsi que son acolyte, le fameux technicien qui enduit vos joints de tubage au lieu de les changer ,ces deux hontes de la profession s'entendent comme larrons en foire pour vous laissez dans la panade le temps de la garantie ...
Pourquoi avoir attendu deux ans avec toutes ces anomalies entraînant le disfonctionnement ?...
Quoiqu'il en soit ces deux zigotos ont un devoir de résultat ...
Aussi je vous conseille de ne plus toucher à rien et de vous rapprocher d'un organisme de consommateurs après lettre recommandée avec AR aux intéressés, en général un expert UFC les aident à réfléchir ...

Bon Courage

Cordialement

Alain 62 a écrit:

hornety a écrit:

Merci pour votre reponse...

RAS de mon coté, la pose a été faite dans les regles je pense.

Mon seul "probleme" est que le reseau est assez important (grande longueur de tuyaux) et que les radiateurs sont assez petits du coup la chauidere doit tourner longtemps... d'où la recherche d'un reglage consommant le moins possible pour les phases ou la chaudiere tourne au ralenti...

Je vais faire poser des radiateurs plus gros mais pas evident de trouver un plombier pour ce genre de travail qui ne les interesse pas...

Pensez à changer la puissance de votre chaudière, ça aide pour les économies de pellets, voyez le côté positif de la chose , votre chaudière semble bien fonctionner, elle module très bien ...
Attendez donc avant de changer les radiateurs ...
Il suffit de trouver les bon reglages.

Cordialement

je me dis qu'en diminuant la puissance le circuit va mettre encore plus de temps a chauffer... 

Salut Hornety,

Certes plus de temps, mais consommation revue à la baisse...
En fait il vous revient de faire vos calculs ...

Cordialement

Bonjour  à tous étant nouveau je vous salue et je me permet de vous souhaiter  à tous une belle année 2017 pleine de beau projet..


je viens ici pour essayer de comprendre le fonctionnement de ma red 24 easyclean installer en novembre 2015

je n'ai pas de souci particulier juste le fait que ma chaudiere redemarre peut être 10 a 12 fois / jour.. est-ce normal?

temperature maison (vielle longére rénové mais isolation moyenne de140m carré) réglée à 22 avec thermostat déporté 
j'ai 607h de fonctionnement et 428 allumages.. soit 1 allumage toutes les 1h40.. n'y connaissant pas grand chose je vous demande votre avis ..
 je pensait que ma chaudière tournerait quazi tout le temps en augmentant juste la puissance quand le thermostat demande de la temperature ...?
ma chaudière nécessite t-elle un réglage particulier ou est-ce normal


Cordialement Williams

Bonjour et meilleurs vœux les pelleteux,

Oui c'est normal que votre chaudière fonctionne en marche/arrêt, elle est trop puissante ...
24Kw pour une maison de 140m2 relève d'une mauvaise étude thermique, voir d'un chauffagiste maîtrisant très mal son art !...
Dans un premier temps je vous conseille de brider cette chaudière électroniquement en diminuant sa puissance à 1 voir 2 maximum, de réduire la consommation pellets de 30% ainsi que l'arrivée d'air, en prenant soin d'observer la couleur de la flamme, la couleur idéale est orange claire, la température eau et fumée ne doivent pas descendre en dessous de 65 degrés, au pire 61 ou 62 sous peine de condenser, enfin de pousser à 30mn la T eco.
Si ce n'est pas suffisant, il faudra chapoter les deux turbulateurs du milieu, pas de panique nous n'en sommes pas encore la, les réglages que je vous donne doivent baisser la puissance tout en augmentant la durée de fonctionnement de votre chaudière pour une consommation légèrement moindre, bien sur ils sont généraux, mais c'est une bonne base, à vous de les affiner selon les besoins de votre maison...
Permettez moi de vous conseiller de passer un peu de votre temps à la chaufferie pour observer et comprendre les réactions de la bête , ce n'est pas rigolo mais courage nous sommes tous passés par là ...

Cordialement

Bonjour Alain et merci pour la réponse

pour la petite histoire .. était prévu une 18kw sur mon devis... or j'ai vu une 24 kw arrivée..
mon installateur m'a expliqué que la 18kw commandée n'arrivant pas et que les travaux devait être fini debut Dec 2015 il m'as installé la 24kw qu'il avait en stock (encore emballée) pour le même prix que la 18.. donc n'y connaissant pas grand chose .. la reflexion primaire à été chouette 25% de puissance de plus pour le même prix..
J'avais deja réduis de 30% l'apport de pellet et la puissance à 4 .. et éteint le T eco .. par contre je n'ai pas touché a l'air et la T pompe était à 55 (mini imposé par l'installateur car je lui avait expliqué qu'avec ma chaudière bois entre 50 et 60° en continu j'avais 23° dans la maison)
J'ai donc relevé la T pompe à 63 baissé; la puissance à 1, pellet  laissé -30% ;T eco à 30mn et pas encore touché a l'air je vais surveiller la couleur de flamme au prochain allumage..

quelle difference il y at-il ente le réglage temperature T pompe (temperature qui déclenche le fonctionnement du circulateur) dans le menu <selection> et le réglage de temp d'eau qu'il y a en accès direct depuis l'affichage principal  en appuyant sur l'icon <maison> (que j'ai réglé a 63 aussi.. en tous cas pas inf au T pompe.. je pense) ?