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Gros soucis d'evacuation de terre,aidez nous !!!

Ce sujet comporte 104 messages et a été affiché 20.644 fois
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Env. 70 message Mulsanne (72)
Bonjour,
Nous avons un gros souci concernant l'évacuation de la terre sur notre terrain.
En effet, notre constructeur a du descendre la maison plus basse par rapport a la chaussée.
Aujourd'hui le constructeur peut nous envoyer la facture pour l'évacuation de la terre car sur le
descriptif que l'on a signé il est bien notifié que l'évacuation de la terre est a notre charge.

Est ce que l'on a un recours par rapport au fait que le constructeur a sous évalué le problème de
l'implantation de la maison. Nous devons descendre de 80 cm sur 17 m de long sur 8 m de profondeur.
Peut il effectuer le décaissement sans notre accord? peut il nous obliger a payer ?
Pour info je vient d'appeler une société et il chiffre le cout de l'opération a plus de 3000 euros

Aidez nous car nous n'avons absolument pas les moyens de payer une telle somme pour cela.
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez dans la section devis terrassement du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Env. 200 message Gard
Quelle est la raison de ce décaissement de 80 cm ?

Si c'est de la terre végétale, vous pouvez trouver quelqu'un qui vous la reprendra gratuitement (agriculteur, voisin, ...).
Il ne restera que l'évacuation/transport à payer, dans les 400€ la journée.
Messages : Env. 200
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Bonjour jacobio,
pour les 80 cm, mon constructeur devait implanter la maison plus haute, notre terrain étant légèrement en pente il a mal évalué et a du descendre la maison plus basse pour rattraper le niveau de la voirie.
du coup on se retrouve avec un décaissement supplémentaire sur l'intégralité de la parcelle de près de 80 cm sur 17 m de long et 8 m de profondeur pour arriver a niveau de la maison, sinon nous ne pouvons pas accéder a notre terrain et en avoir la pleine jouissance.
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
cedetsand a écrit:Bonjour jacobio,
pour les 80 cm, mon constructeur devait implanter la maison plus haute, notre terrain étant légèrement en pente il a mal évalué et a du descendre la maison plus basse pour rattraper le niveau de la voirie.
du coup on se retrouve avec un décaissement supplémentaire sur l'intégralité de la parcelle de près de 80 cm sur 17 m de long et 8 m de profondeur pour arriver a niveau de la maison, sinon nous ne pouvons pas accéder a notre terrain et en avoir la pleine jouissance.


Bonjour,
Donc déjà c'est une erreur de sa part et en prime un non respect du PC ?
A quel stade en est la construction ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Bonjour ciboulettecat,

la maison est hors d'eau hors d'air.le constructeur a respecter l'implantation vis a vis du plan, mais apparement les gens qui sont venus creuser la voirie on trop décaisseé donc les constructeurs ont du ou monte ou descendre les maisons par rapport a la chaussée.
je suis vraiment embeté car effectivement sur mon contrat c'est marqué que je suis chargé d'enlever la terre, mais vue qu'il y a eu une erreure a la base est ce que je me doit de le faire ?
la note est plutôt salée environ 3000 euros et nous n'avons aucunement les moyens de payer.

par ailleurs,je souhaite savoir, sur les plans du permis de construire au niveau du terrain il y a des pentes a respecter. qui doit les faire ? moi ? ou le constructeur ?
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Si tu es en CCMI, le cst doit respecter TOUT le PC, donc aussi les niveaux, pentes . . .

Tu dis que sur ton contrat, l'enlèvement des terres est marqué comme à ta charge ? Mais ce poste est il chiffré dans ton contrat ? (prix ?)
Si pas de prix indiqué . . . alors c'est illégal et à charge de ton cst . . .

De toute façon, si frais supplémentaires à cause d'une erreur de la voirie ou du cst . . . ce n'est pas pour ta pomme ! Un CCMI est un prix ferme et définitif, sauf modifications demandées et signées par toi !
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Sur mon CCMI il y a que le prix global de la construction, par poste il y a trois colonnes dont une "compris dans le prix convenu", une "non compris dans le prix convenu" et une autre "cout des ouvrages" (mais cette colonne est vide),pour chaque poste ils mettent une croix dans la colonne prévue.
la croix est bien sur "compris dans le prix convenu" pour le remblaiement, cela comprend :
-remblaiement et nivellement des terres décapées au pourtour de la construction
-sans apport de terre
-si évacuation des terres a la charge du client

est ce qu'il y a des textes qui confirment le fait qu'ils doit y avoir le prix sur les différents postes ?
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Oui , les textes de réglementation des CCMI.

Tout travail que tu te réserves doit être chiffré et te laisse la possibilité sous 4 mois à dater de la signature du contrat de dire au cst que finalement tu préfères le lui laisser faire au prix convenu !
Si pas de chiffrage c'est pour le cst de te liverer la maison et le terrain tel que présenté sur les plans et le PC.

Vu tes problèmes de CCMI douteux, de cst et de voirie . . . Je ne peux que te conseiller d'adhérer à l'aamoi, ça doit bien couter 100€ cette année mais eux pourront te donner les textes précis et t'accompagner et te défendre jusqu'à la réception complète de ta maison www.aamoi.fr
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Bonjour,
en fouillant un peu sur internet j'ai trouvé sur UCI (Union des Constructeurs Immobilier),dans la partie "le contrat doit contenir":- le coût de la maison qui comprend le prix forfaitaire et définitif de la maison et le coût des travaux dont le maître de l’ouvrage se réserve, le cas échéant, l’exécution.

cela confirme ce que tu me disais hier qu'il n'apparait aucun cout des travaux sur les postes qui sont "censés" m'être réservés.

par contre je ne trouve rien sur le fait que le constructeur a pour obligation de me livrer la maison ainsi que le terrain comme formulé sur le PC, je vais donc aller a la mairie pour me renseigner de cela car si effectivement c'est a eux de le faire ils n'auront pas d'autres choix que d'enlever cette terre pour réaliser les différentes pentes.je suppose que je doit avoir un recours vis a vis de ca a la livraison de la maison + terrain a la fin avec ces fameux 5% que je suis censé verser a la remise des clefs !!!
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
La mairie n'a rien a voir avec ça !

Ton CCMI contient des plans qui ont normalement été signés en même temps que le contrat.
Ces plans ont valeur contractuelle et le cst doit te fournir une maison telle que représentée sur le plan .

Et un truc que je ne comprend pas, ton cst t'a déjà dit que tu allais devoir payer quelque chose ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Justement non il n'a jamais été question de payer cela. Des le départ avant même que la maison sorte de terre il nous a dit que comme il manquait de la terre sur d'autres constructions qu'il a réalisé, qu'il viendrait prendre sur le notre.
Mais entre temps la voirie est venue creuser et on trop creuser, ce qui a occasionné de devoir baisser la maison. Donc du coup il se retrouve avec plus du double a devoir évacuer.
J'en ai discuté avec mes parents et a la lecture du CCMI je me suis fait une reflexion.Comme expliqué plus haut le CCMI est constitué de 3 colonnes donc cout de l'ouvrage.Est ce que le cst aurait du mettre le prix de cette opération dans cette colonne en plus d'avoir ajouter la mention "si évacuation de la terre a charge du client".
Si tu as un mail je peut t'envoyer en copie ce document et aussi le plan de profil du terrain
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Comme déjà dit plus haut, si sur le contrat il y a des travaux cochés comme étant à ta charge, ils DOIVENT être chiffrés autrement ça n'a aucune valeur.

La voirie est venue creuser ? Ils n'ont pas respecter le plan de voirie ?
Et tu dis que tu as dû baisser ta maison ? . . . Donc ta construction ne respecte plus ton PC . . . C'est une histoire de fous
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pas chiffrés donc gratuit ! Tu avais 4 mois à partir de la signature du CCMI pour accepter ou refuser ces travaux au prix convenu donc 0 €.

Ces 4 mois sont-ils dépassés ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Merci tournesol et ciboulettecat,

j'ai une petite question toujours par rapport a la terre .
le constructeur pour faire ses fondations le constructeur doit décaisser,a t'il pour obligation d'enlever
la terre des fondations ? car cette terre est toujours sur le terrain en plus de ce que je doit décaisser
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
On a été clairs pourtant !

Il n'y a rien de chiffré à ta charge dans ton CCMI ?
NON et donc TOUT est à la charge du cst !
Y compris bien sûr l'évacuation de toutes les terres du chantier afin de te livrer une maison sur un terrain de niveau comme sur les plans.
(Même si ton cst tente de te dire le contraire)
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Merci ciboulettecat,
parce que cet après midi j'ai deux personnes de deux sociétés de terrassement différentes qui venues sur le terrain et un me chiffrait le cout a 5000 et l'autre a 6000 euros... je suis donc assez étonné que le constructeur n'ai pas su évalué ce probleme de terre surtout pour une somme aussi enorme.
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Tu n'as pas à t'en préoccuper, c'est pour ton cst !

Qui a demandé la visite de ces 2 sociétés de terrassement ?

Tu as déjà payé quoi à ton cst ? Et surtout reçu quoi comme appels de payements ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Ah non les sociétés c'est de ma propre initiative,je voulait comprendre le retournement de situation de mon cst sur cette fameuse terre donc je comprend mieux pourquoi il veut me faire participer, vue le prix que ca coute.et on m'a tjrs appris qu'il vaut deux avis qu'un seul d'où le fait d'avoir fait venir deux terrassier.
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Ca nous inquiète bcp avec ma femme cette P..... de terre.j'espere juste que le cst prendra ses responsabilités et qu'on ne soit pas obligé de mettre la machine judiciaire en route sinon on s'en sortira pas
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
En faisant venir ces 2 terrassiers , ce dont ton cst est certainement au courant . . . il doit de plus en plus se dire que tu es le bon pig-eon

Avant d'envisager la "machine judiciaire" . . . il suffit bien souvent de remettre au cst les yeux en face des trous et surtout en face de la législation du CCMI . . .

A partir du moment où il comprendra que vous connaissez vos droits . . .

Et de toute façon dès aujourd'hui, ne plus vous fiez à ce qu'il vous dit, surtout ne rien signer et tout confirmer par écrit en recommandé AR, ça simplifie les choses comme par magie !

Et ne pas oublier www.aamoi.fr
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Impossible que mon constructeur soit au courant car un des terrassiers ai mon voisin j'en ai parlé avec lui ce matin et m'a proposé de venir voir cet après midi et l'autre c'est une connaissance de mon beau frere donc je doute très fortement qu'il soit au courant....je vais régler cela lundi matin donc je te tiendrais au courant de ce qu'il en sera mais de toute facon je n'ai pas l'intention de payer quoique ce soit
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Je n'ai pas la sensation d'etre un pigeon dans la mesure ou je me renseigne pour éviter de leur donner mon argent justement !!!
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Même pas besoin de te renseigner sur un prix . . . puisque ce n'est pas à toi de payer !

Et tu es plein d'illusions sur la confidentialité de ta démarche de demande de prix à 2 terrassiers . . . dans le coin ils se connaissent tous et discutent tous avant de donner un prix à un potentiel client.
Le monde des bisounours n'existe pas !


Citation: ....je vais régler cela lundi matin donc je te tiendrais au courant de ce qu'il en sera mais de toute facon je n'ai pas l'intention de payer quoique ce soit


Régler quoi ?
Tant qu'on ne te demande rien . . .
Tu ne demandes qu'une chose . . . que conformément à ton CCMI les terres soient évacuées, le terrain nivelé comme prévu sur la coupe du PC et picétou !
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Bonjour,
mon problème n'ai pas réglé et j'ai du appeler ma protection juridique et il me dise qu'a partir du moment que c'est précisé que l'évacuation des terres est a la charge du client et qu'on a signé c'est que l'on est d'accord chiffrage ou pas .donc je ne sait pas quoi faire !!!
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Saint-nazaire (44)
Bonjour,
jaimerai avoir quelques renseignements : je suis en CCMI , l'évacuation des terres suite aux fondations n'a pas été chiffrée par le constructeur sur le contrat mais il ne veut pas la faire enlevé et me dit que c est à ma charge car je me suis réservé les raccordements ( EU et EP ) et tranchée technique ,de plus l'étallage des terres est coché comme compris dans le prix ferme et definitif mais la aussi ils ne veulent rien faire ( toujours à cause des raccordements )
Merci d'avance
Messages : Env. 20
De : Saint-nazaire (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint Blaise (6)
Si pas chiffré , cela serai a leurs charge , voir AAMOI

voir ici

N°Aamoi 2879
Référent AAMOI pour les Alpes-Maritimes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Blaise (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Charente Maritime
Bonjour dès l'instant ou c'est noté dans le CCMI : "l'évacuation des terres est a la charge du client"
c'est écrit noir sur blanc donc c'est à votre charge, il n'y a rien à faire si le CCMI est signé c'est que vous approuvez Sleep
Il n'ont pas lieu de faire un chiffrage pour l'enlèvement sauf à votre demande, puisque de toute façon la quantité de terre à enlever dépend d'une maison à l'autre selon la profondeur nécessaire aux fondations.
Il aurait fallu négocier avec le constructeur avant de signer le CCMI maintenant c'est trop tard!
Personnellement j'en ai eu pour 2000 euros pour faire enlever 90m3
Messages : Env. 70
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint Blaise (6)
Si je me réfère a ce que j'ai lut dans ce forum , tous les postes doivent être chiffré pour que le prix soit ferme et définitif,Que se soit a charge client ou à charge constructeur. Ceci afin que le prix soit ferme et définitif. Et le professionnel dois être a même de quantifié la quantité de terre.

voir ici

N°Aamoi 2879
Référent AAMOI pour les Alpes-Maritimes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Blaise (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Saint-nazaire (44)
Bonjour , comment cela est noté sur le CCMI ( manuellement ou dans les textes car moi je ne voit rien
merci
Messages : Env. 20
De : Saint-nazaire (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Charente Maritime
Le prix ferme et définitif concerne uniquement la construction,
c'est comme si on disait au constructeur de payer les raccordements à l'eau potable et à l'EDF sous prétexte que c'est pas inclus dans le CCMI et puis la clôture tant qu'a faire Happy
Messages : Env. 70
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Saint-nazaire (44)
Merci mais ce n'est pas la réponse que j'attendais

cordialement
Messages : Env. 20
De : Saint-nazaire (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
laetitia17200 a écrit:Bonjour dès l'instant ou c'est noté dans le CCMI : "l'évacuation des terres est a la charge du client"
c'est écrit noir sur blanc donc c'est à votre charge, il n'y a rien à faire si le CCMI est signé c'est que vous approuvez Sleep
Il n'ont pas lieu de faire un chiffrage pour l'enlèvement sauf à votre demande, puisque de toute façon la quantité de terre à enlever dépend d'une maison à l'autre selon la profondeur nécessaire aux fondations.
Il aurait fallu négocier avec le constructeur avant de signer le CCMI maintenant c'est trop tard!
Personnellement j'en ai eu pour 2000 euros pour faire enlever 90m3
. . . . . .
. . . . . .
Le prix ferme et définitif concerne uniquement la construction,
c'est comme si on disait au constructeur de payer les raccordements à l'eau potable et à l'EDF sous prétexte que c'est pas inclus dans le CCMI et puis la clôture tant qu'a faire


laetitia 17200,

Bonsoir et excuse moi par avance . . .mais tu racontes des kon-neries !

Ce qui reste à charge du client doit être mentionné ET chiffré ! Autrement c'est à charge du cst !

Donc crapouloune il faudrait nous faire une copie de ta notice descriptive
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Saint-nazaire (44)
Bonsoir,

Merci ciboulettecat pour votre réponse . Ou dois je mettre la copie de la notice ( sur ma page perso )

cordialement
Messages : Env. 20
De : Saint-nazaire (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Je pense aussi que Ciboulettecat a raison. Tous les travaux qui sont restées à ma charge ont été chiffrées dans mon CCMI Smile.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Mulsanne (72)
A qui je peut envoyer mon descriptif pour qu'il me confirme ou non le fait que la terre soit a ma charge ?? tout le monde a un avis different sur la question et je n'ai pas trouver un document qui confirme ou pas tout ca
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Soit tu le places dans ton "récit" soit tu passes par un hébergeur d'image genre http://www.hostingpics.net/ puis "parcourir" et tu trouves l'image sur ton ordi . . . puis "envoyer" . . . puis tu copies/colles ici dans ton message le lien forum 1 et tu vérifies que ça passe bien en cliquant ici sur "prévisualiser" avant "d'envoyer"

Et n'oublie pas de masque les noms, adresses . . .
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Mulsanne (72)
Ok ciboulettecat,
je m'occupe de cela demain, j'espère que ca m'aidera parce que j'ai la tète comme un citron avec tout ca.
personne ne dit pareil y'a de quoi devenir chevre ....
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
cedetsand a écrit:Ok ciboulettecat,
je m'occupe de cela demain, j'espère que ca m'aidera parce que j'ai la tète comme un citron avec tout ca.
personne ne dit pareil y'a de quoi devenir chevre ....


Ne t'inquiète pas.
On revoit ça calmement demain . . .
Mais surtout ne signe aucun document d'ici là !
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Charente Maritime
Pas de souci "Ciboulettecat" Laugh chacun pense ce qu'il veut après tout Happy
Messages : Env. 70
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Entre les lois et leur application / interprétation il y a souvent des écarts. Donc mieux vaut éviter d'aller en justice car je doute que ce soit du 100% de réussite avec le coup de "pas chiffré donc gratuit" et surtout tu vas devoir payer un avocat et cela va peut etre couter plus cher que l'évacuation de la terre elle même.

A mon avis un arrangement amiable avec comme prévu au contrat l'enlèvement initial a ta charge, et par contre l'enlèvement excédentaire du a l'erreur du CST a sa charge, serait une position honnête, qu'il doit etre possible de défendre et de lui faire entendre.

Après, lui faire tout payer par contre, je trouve que c'est un peu exagéré dans le sens ou même si ce n'est pas chiffré, tu as quand même bien vu que c'est a ta charge. Donc oui la loi dit que dans ce cas c'est 0 euro, mais en pratique... attention quand même.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour
Je suis bien d'accord avec tous ceux qui ont rappelés que l'enlèvement des terres est a la charge de votre constructeur.


Une petite information, lenlèvement des terres fait partie des poste que votre constructeur devait chiffrer pour respecter la notice descriptive agrée qu'il a pour obligation
de suivre. En cas d'oubli, cela est a sa charge. C'est ainsi pour tous les CCMI, les mentions du type a la charge du MO ne permettent pas au constructeur de déroger a leurs obligations.
Comme le rapelle Dadou, ca c'est la théorie qu'il est difficile de faire appliquer sans passer par la case justice
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Mulsanne (72)
J'ai scanner mes documents mais je n'arrive pas a les mettre sur le forum
Messages : Env. 70
De : Mulsanne (72)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour,

Tu vas sur un hebergeur d'image comme http://www.hostingpics.net/ par exemple.
Tu fais "parcourir" pour chercher l'image sur ton ordi >>>>> puis "envoyer" >>>>> et là tu copies/colles le code forum 1 dans ton message ici >>>> tu fais d'abord "prévisualiser" pour vérifier et puis tu envoyes ton message

(Tu peux avoir un problème si ton plan est en PDF . . . dans ce cas tu le copies/colles dans PAINT et là tu le réenregistres en JPEG par exemple qui est une bonne qualité acceptée par les hébergeurs )
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Saint-nazaire (44)
Bonjour ciboulettecat , voici une partie du descriptif,merci d'avance pour votre réponse

cordialement





Messages : Env. 20
De : Saint-nazaire (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Vraiment trop petites vos images !
Vous avez bien copié le code forum 1 donné par hostingpics ?

Tout ce que j'arrive à deviner c'est que seuls les raccordements à votre charge sont chiffrés . . .
Messages : Env. 60000

En cache depuis le samedi 24 octobre 2020 à 08h12
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