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Litige devis

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 5.013 fois
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Env. 10 message Oisans (38)
Bonjour à tous! Je suis nouveau sur le forum et j'ai un pb avec mon constructeur.
Nous avons signé avec ma femme un contrat de marché de travaux pour une maison individuelle datant du 2 novembre 2012 avec un devis signé par toutes les parties. Les travaux commencent, la maison est hors d'eau- hors d'air et mon constructeur me réclame le paiement de la toiture qui figure déjà dans notre devis.
Je m'explique, l'entreprise a bien listé la toiture dans le devis mais a fait une erreur de calcul!!!!!!! il en résulte qu'il m'envoie un nouveau devis avec la modif avec plusieurs milliers d'euros supplémentaires et souhaite au moins recevoir la moitié du montant du toit (genre à l'amiable)
Nos crédits de maison ont été validé pour un devis initial jamais remis en cause. C'est pas qu'on veut pas payer mais plutot qu'on ne peut pas!!!!
Nous ne voulons pas payer pour leur erreur, quand pensez vous?
merci d'avance.
Messages : Env. 10
De : Oisans (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 6000 message Yvelines
C'est un CCMI ?
Plus j'en donne, moins j'en possède.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
La Poste à Julien a écrit:C'est un CCMI ?


A mon avis non.

Citation: Nous avons signé avec ma femme un contrat de marché de travaux pour une maison individuelle datant du 2 novembre 2012 avec un devis signé par toutes les parties



Mais je pense que ça ne change rien.
Le poste toiture ayant été établi sur devis et signé pour accord par les diverses parties . . . son prix est définitif.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
+1
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
+2
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 500 message Seine Saint Denis
Il y a des constructeurs qui déposent le bilan pour des erreurs de ce genre, c'est hallucinant !
erreur, sous chiffrage, ils construisent à perte !!!
CCMI aout 2010 avec Galvaing.
liquidation judiciaire
Reprise par HCBois via Covea (garant)
liquidation judiciaire HCbois
Expertises, malfaçons...
protocole d'accord avec le garant
vente terrain à la mairie et destruction en 2014
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
Dept : Seine Saint Denis
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Se planter sur un devis, c'est une faute professionnelle
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 10 message Oisans (38)
Re,
et bien merci pour vos conseils ultra rapides!!
Je vais laisser finir les travaux, de toutes façons le matos et déjà en dépôt, pas les braquer et on verra ou pas au final...... bien que je pense pas être en mesure de les payer.
merci encore
Messages : Env. 10
De : Oisans (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
irisloco a écrit:Re,
et bien merci pour vos conseils ultra rapides!!
Je vais laisser finir les travaux, de toutes façons le matos et déjà en dépôt, pas les braquer et on verra ou pas au final...... bien que je pense pas être en mesure de les payer.
merci encore


Aucun problème puisque tu n'as pas à les payer !

Cette "demande" de supplément t'a été faite par courrier ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Oisans (38)
Re,
demande formulée oralement et par mail, nouveau devis à retourner signé (avec "le supplément" inclus)


" Bonjour Monsieur X,

Veuillez trouver ci-joint notre courrier adressé à ce jour concernant votre devis rectifié et mis à jour suite à une erreur arithmétique qui n’a pas permis la prise en compte du lot Couverture, pourtant bien mentionné.

Nous vous remercions de bien vouloir nous retourner le devis joint qui a été mis à jour, signé avec la mention « bon pour accord ».

... "
Messages : Env. 10
De : Oisans (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Bon . . .

Et quand tu prends ton devis initial et que tu additionnes tous les postes, il y a bien une erreur "arithmétique" dans le total ?
Ou ils se sont plantés juste dans le chiffrage toiture ?

Qui te fait cette demande ?
Avec qui as tu signé au départ ?
Et la formulation orale a été faite par qui ? . . . et si j'ai bien compris , avec une demande de payement "amiable" ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Oisans (38)
ciboulettecat a écrit:Bon . . .

Et quand tu prends ton devis initial et que tu additionnes tous les postes, il y a bien une erreur "arithmétique" dans le total ? oui
Ou ils se sont plantés juste dans le chiffrage toiture ? non, le chiffre du toit apparaît au bon montant dans le devis, mais pas au total

Qui te fait cette demande ? le patron et son associé et par courrier (mail)
Avec qui as tu signé au départ ? avec le patron
Et la formulation orale a été faite par qui ? . . . et si j'ai bien compris , avec une demande de payement "amiable" ? par le patron également


Le pompon c'est qu'au mois de janvier, nous avons discuté tous ensemble du problème, et qu'il prenait à sa charge le montant omit. (nous aurions du le faire par écrit...). 5 mois plus tard (neige sur chantier), renversement de situation.
dsl pour la mise en page
+
Messages : Env. 10
De : Oisans (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
OK
Donc ils ont bien fait une erreur arithmétique en oubliant dans l'addition le poste toiture . . .
Mais ce n'est pas ton problème il me semble . . .
L'erreur est toujours en faveur du non professionnel, donc toi

Qu'as-tu signé ?
Un montant global ou chaque devis par poste séparément ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Oisans (38)
Re,
j'ai signé en novembre dernier :
un contrat marché travaux
planning travaux (non respecté à 1600m d'alitude en hivers, mais on était ok sur ce point)
un devis détaillé
plans "définitifs"
ordre de fabrication en atelier de l'ossature
fiches techniques matériaux
assurance
Nous avons présenté à la banque (qui n'a pas vu aussi le pb) un montant global pour la maison.
Messages : Env. 10
De : Oisans (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Tu n'as pas bien compris ma question.

As tu signé un seul document avec "montant global pour maison" ou bien as tu signé une multitude de devis avec :
- fondations autant
- electricité autant
- plomberie autant
- toiture autant
. . . .
?
Messages : Env. 60000

 
Env. 500 message Haut Rhin
Bonjour,

Reste que, vous n'êtes pas en CCMI, un peu d’honnêteté intellectuelle ne ferait pas de mal, vous reconnaissez qu'il y a une erreur mais vous voulez quand même en profiter à 100%, on vous propose d'en profiter à 50% mais non...
Franchement, moi quand j'achète quelque chose je paye un prix juste, je n'ai pas envie de me faire tondre mais j'évite aussi de tondre les autres, j'aurais du mal à être fier de mon reflet dans le cas contraire.

Si la situation était inverse et qu'on vous demandais de faire un travail gratuit l'accepteriez vous ?
Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Oisans (38)
Re,
le fait d'être en CCMI ne résoudra pas l'erreur initiale. Ce n'est pas une question de profiter ou pas. Quand on a des devis dépassants 100,000€, il me semble inconcevable de faire une erreur de calcul. J'ai toujours entendu que si il y avait litige sur le prix d' un produit, il fallait se baser sur le prix initial, sauf cas spécifiques qui ne rentreraient pas dans les closes du contrat. Ce n'est pas le cas, plus un délai extrêmement long pour rectifié l'erreur. Un contrat ça sert à ça je croît. Il n'en est rien puisque cette discussion a été lancée à la mise h d'eau hors d'air. Il le savait depuis 6 mois. Je viens aux infos pour en savoir plus.
Perso, si j' été entrepreneur et que part ma négligence, je devais réclamer des sommes non prévues..... bah je le ferait pas, tan pis pour moi, j'aurais du faire plus attention. C'est bien d'avouer ses fautes, mais c'est encore mieux de les assumer.. en plus de l'image "amateur" que je pourrais renvoyer. Il ne se retrouve pas avec un trou de 500,000€, mais moins de 10,000€..... Nous avons du aussi négocier pas mal de prix non fixés (genre rajout de 130m2 de parquet) qui ont pas mal augmenté au fur et à mise que le projet évoluait, ça plus ça plus ça... . Le patron m'a parler d'autres erreurs de ce type avec des clients qui avait les moyens de faire une rallonge..... mais pas tout le monde peut se le permettre, déjà galère à faire réparer/ entretenir nos 2 voitures!
Sinon Seys si tu as plusieurs milliers d'euros à me dépanner ça le ferait aussi!! (lol)



Ciboulettecat à écrit :


" Tu n'as pas bien compris ma question.

As tu signé un seul document avec "montant global pour maison" ou bien as tu signé une multitude de devis avec :
- fondations autant
- electricité autant
- plomberie autant
- toiture autant
. . . .
? "



Pour la partie habitation, j'ai eu 1 devis général avec détails fondations, dalle, ossature, isolation, élec, plomberie..... dedans
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Messages : Env. 10
De : Oisans (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
irisloco a écrit:

Ciboulettecat à écrit :


" Tu n'as pas bien compris ma question.

As tu signé un seul document avec "montant global pour maison" ou bien as tu signé une multitude de devis avec :
- fondations autant
- electricité autant
- plomberie autant
- toiture autant
. . . .
? "



Pour la partie habitation, j'ai eu 1 devis général avec détails fondations, dalle, ossature, isolation, élec, plomberie..... dedans


ça ressemble à un CCMI qui n'en porte pas le nom ce que tu nous décris là.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Oisans (38)
Et....?
Messages : Env. 10
De : Oisans (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
irisloco a écrit:Et....?


C'est illégal
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Oisans (38)
il va falloir que je creuse tout ça!
c'est : Contrat de Marché de Travaux sur la base de la norme AFNOR P,03-001
détaillé :
-les parties
-objets du marché
-document contractuels
-le prix
-conditions de paiement - délai
-travaux supp et modif
-réception
-financement
-garantie de paiement
-contestation

+ un devis
Messages : Env. 10
De : Oisans (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 500 message Haut Rhin
Bonjour,

Clairement ça fait amateur, mais là ce n'est pas le devis qui est faux c'est le total puisque le poste à été détaillé.
La solution qui me semblerait la plus honnête serait de payer le matériel et pour lui la main d’œuvre ce qui vous amènerait à quelque chose comme 20/80, mais bon, il n'y a pas d'obligation de votre côté puisque c'est le total signé qui doit être retenu.
Et non désolé, je ne prête pas d'argent, ça complique les relations =)
Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 06h46
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