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Maison passive à 1000€/m²

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 3.421 fois
fichatel
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 600
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 8 ans
Le 11/06/2013 à 17h37
Maison passive à 1000€/m²
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Auto-promo
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 11/06/2013 à 21h27
Hum

en panneaux sandwich ....

berk

certes cette maison est peut etre passive

mais elle aura necessite pour sa fabrication peut etre plus d'energie que l'energie consommée en chauffage durant 50 ans d'une RT2005

bref passive peut etre mais surement pas ecologique

me demande qu'elle va etre son comportement en cas de canicule ....

A+
2
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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patito

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 11/06/2013 à 21h56
Tues tres critique jf je trouve , c'est bien faut pas etre elististe et c'est déjà tres bien je trouve . Pas fan de l'aspect de la façade je trouve. Ais c'est une tres bonne idee , pour les gens qui sont tres endetté avec leur emprunt , au moins ils allègent leur budget sur autre chose..
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C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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patatoche

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/06/2013 à 06h37
Ouaip, le sujet a déjà été abordé ici.....il s'agit d'un concept que le créateur cherche à vendre........je ne crois pas qu'au final les prix soient respectés quand on aura ajouté les marges des constructeurs. Pourquoi s'emmerderaient'ils à vendre des maisons pas chères, sous le prix du marché?
Du rêve à la réalité.
Quand à 40cm de mousse PU sur une maison, c'est clair que ça représentes des masses d'énergie grise considérables et il y a surement un gain à trouver de ce coté là Wink sans aller jusqu'à la paille, on voit des constructions poutre en I et ouate de cellulose, bien plus respectueuses de l'environement
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goldoz31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/06/2013 à 07h22
Ça sent la fournaise l'été...
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patatoche

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/06/2013 à 09h25
goldoz31 a écrit:Ça sent la fournaise l'été...


Pourquoi donc?
Pas de déphasage? Si l'isolation est suffisante le déphasage est inutile, il ne devrait donc pas y avoir de soucis de ce coté là.
Meme si ce n'est pas de la mousse pU comme je l'ai écrit plus haut. Oupps

Pas d'inertie? Il suffit d'isoler sous la dalle pour avoir assez d'inertie et le puit canadien devrait assurer son role, non?

Sur les photos on devine un toit plat, ce qui est quasi incompatible avec un bon rendement des capteurs solaires.

Il y a plein d'incohérences dans son projet, comme l'interdiction de la mousse PU cancérigène en 2013. Vous en avez entendu parler. Moi non.
Les toles prélaquées qui sont loin d'etre aussi durables qu'on le pense. En effet à la moindre rayure, c'est corrosion puis la perforation qui pointent. Pour une longévité suffisante, il faut s'assurer que la tole soit galvanisée avant laquage .

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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/06/2013 à 09h47
Slt,

certes, la gueule de la maison ne me plait guère (mais c'est pas pire que nombre de productions actuelles d'architectes), les matériaux non plus (mais ce n'est pas pire que le classique OSB, si répandu dans les MOB), mais le concept est réellement intéressant, à ce prix...
quelles sont les critiques possibles?
Trop d'énergie grise? Quelqu'un a-t-il fait un bilan, même grossier? a priori, la laine de roche n'est pas très énergivore, l'acier non plus d'ailleurs (comparé à l'alu) et tout cela est utilisé en faible quantité (par rapport à des murs en béton, ou même en chaux)
Peu d'inertie? et le sol, il n'est pas inerte? et les refends? et les meubles, etc...
Pas de "déphasage"? tous ceux qui se sont penchés un peu sur cette question savent qu'avec une bonne isolation, il n'y a pas de pb de déphasage dans une maison.
Problème de fournaise l'été? mais avec une telle isolation, un puits provençal, malgré sa faible puissance, suffira à climatiser...

Non, à part l'aspect esthétique -qui doit pouvoir être travaillé-, je trouve ce concept extrêmement intéressant...
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tonio16

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/06/2013 à 10h45
[quote="patatoche"]
goldoz31 a écrit:
Sur les photos on devine un toit plat, ce qui est quasi incompatible avec un bon rendement des capteurs solaires.


Même avec des supports pour disposer les panneaux à l'angle ad-hoc ?
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goldoz31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/06/2013 à 11h53
patatoche a écrit:
goldoz31 a écrit:Ça sent la fournaise l'été...


Pourquoi donc?
Pas de déphasage? Si l'isolation est suffisante le déphasage est inutile, il ne devrait donc pas y avoir de soucis de ce coté là.
Meme si ce n'est pas de la mousse pU comme je l'ai écrit plus haut. Oupps

Pas d'inertie? Il suffit d'isoler sous la dalle pour avoir assez d'inertie et le puit canadien devrait assurer son role, non?

Sur les photos on devine un toit plat, ce qui est quasi incompatible avec un bon rendement des capteurs solaires.

Il y a plein d'incohérences dans son projet, comme l'interdiction de la mousse PU cancérigène en 2013. Vous en avez entendu parler. Moi non.
Les toles prélaquées qui sont loin d'etre aussi durables qu'on le pense. En effet à la moindre rayure, c'est corrosion puis la perforation qui pointent. Pour une longévité suffisante, il faut s'assurer que la tole soit galvanisée avant laquage .


Je pensais surtout à l'inertie.
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DZO

Messages : Env. 40
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 19/06/2013 à 16h51
L'inertie doit être comparable à celle d'une MOB non ?
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goldoz31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 20/06/2013 à 11h41
C'est bien le problème.
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
Le 20/06/2013 à 12h13
Bonjour ,

On est vraiment dans la PUB limite avec un article comme d'hab très superficiel , comme sur les belles revues en papier glacé avec les belles maisons d'archis à pas cher , par contre quand vous ressortez du cabinet vous déchantez .

"Avec les artisans et industriels avec lesquels il travaille, le prix d'une maison de ce type de 100 m2 revient à 100 000 euros. A ce prix-là la maison est équipée en photo voltaïque, en production d'eau chaude par le solaire, avec une ventilation double flux couplée à un puits canadien. Mais comment peut-on arriver à ce prodige ? En s'inspirant des techniques... des chambres froides."

En vrac :

- Quelle genre de DF à 100 balle ou une vrais installation ?
- Relève ECS ?
- Quid des menuiseries ? pour une maison passive l'investissement est incontournable
- Sans doute les fondations en plus
- Quel genre de puits climatique ? un vrai ou un truc low cost ?et dans les régions ou c'est impossible à mettre en oeuvre !
- Qu'est ce qui est compris dans ce prix ( HE HA , clef sur la porte ..)

Je ne vois pas ou est le prodige le post isolation ( matériaux) n'est pas et de loin le plus lourd .

Et puis SVP pas de PU arrêtez les singeries ,faites la même chose en isolation paille ( produit local , énergie grise )et terre pour l'inertie .

De plus c'est une conception passive dans le 64 pas en lorraine c'est quand même pas la même musique .

Depuis plus de 25 ans que je suis dans ce métier j'ai vu beaucoup de projets de ce genre , mais personne n'as réussit avec succès de maintenir ses coûts au niveau industriel ,comme dit plus haut les pros ne vont quand même pas construire des maisons pour faire plaisir au MO avec des marges ridicules ou inexistantes , soyons sérieux .
Bref 100 KE par des pros c'est irréalisable , à moins de les exonérer de charge .
Rolleyes

Et vous savez ce que je pense du positif solaire tant que l'on ne peut pas stocker cette énergie à bas prix .

Car c'est quand même en hiver que nous avons besoin d'énergie de chauffage , le bilan annuel est trompeur , sauf à faire tourner les clims quand c'est incontournable , pomper l'eau du puits ou mieux à recharger directement sa voiture élec une partie de l'année .
0
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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patatoche

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 9 ans
Le 20/06/2013 à 20h11
philyu a écrit:Bonjour ,

On est vraiment dans la PUB limite avec un article comme d'hab très superficiel , comme sur les belles revues en papier glacé avec les belles maisons d'archis à pas cher , par contre quand vous ressortez du cabinet vous déchantez .

"Avec les artisans et industriels avec lesquels il travaille, le prix d'une maison de ce type de 100 m2 revient à 100 000 euros. A ce prix-là la maison est équipée en photo voltaïque, en production d'eau chaude par le solaire, avec une ventilation double flux couplée à un puits canadien. Mais comment peut-on arriver à ce prodige ? En s'inspirant des techniques... des chambres froides."

En vrac :

- Quelle genre de DF à 100 balle ou une vrais installation ?
- Relève ECS ?
- Quid des menuiseries ? pour une maison passive l'investissement est incontournable
- Sans doute les fondations en plus
- Quel genre de puits climatique ? un vrai ou un truc low cost ?et dans les régions ou c'est impossible à mettre en oeuvre !
- Qu'est ce qui est compris dans ce prix ( HE HA , clef sur la porte ..)

Je ne vois pas ou est le prodige le post isolation ( matériaux) n'est pas et de loin le plus lourd .

Et puis SVP pas de PU arrêtez les singeries ,faites la même chose en isolation paille ( produit local , énergie grise )et terre pour l'inertie .

De plus c'est une conception passive dans le 64 pas en lorraine c'est quand même pas la même musique .

Depuis plus de 25 ans que je suis dans ce métier j'ai vu beaucoup de projets de ce genre , mais personne n'as réussit avec succès de maintenir ses coûts au niveau industriel ,comme dit plus haut les pros ne vont quand même pas construire des maisons pour faire plaisir au MO avec des marges ridicules ou inexistantes , soyons sérieux .
Bref 100 KE par des pros c'est irréalisable , à moins de les exonérer de charge .
Rolleyes

Et vous savez ce que je pense du positif solaire tant que l'on ne peut pas stocker cette énergie à bas prix .

Car c'est quand même en hiver que nous avons besoin d'énergie de chauffage , le bilan annuel est trompeur , sauf à faire tourner les clims quand c'est incontournable , pomper l'eau du puits ou mieux à recharger directement sa voiture élec une partie de l'année .



Mais si, tu sais bien qu'on sait stocker l'électricité à bas prix Une des plus puissantes centrales hydro-électrique réversibles d'europe est à moins de 15 minutes de chez toi.
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
Le 20/06/2013 à 20h33
Je parle de Mi "positive""
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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