Construire le garage et plus tard la maison?

Merci beaucoup d'avoir répondu aussi vite.

En effet, cela représente un certain coût qui demande pas mal de réflexion pour la suite.

En ce qui concerne le prix du garage au m², il est établit pour de l'autoconstruction ?

La dimension du garage serait de l'ordre de 8x15.

Merci beaucoup pour votre réponse, cela m'aide à y voir beaucoup plus clair .

Bonjour,

8 x 15, vous avez imaginé une maison sur cette largeur (totalement faisable mais parfois compliqué!)? dimensions intérieures ou extérieures?

En bref cette possibilité est faisable mais il faut prévoir d'avance le plan de la mauison et faire le garage en ce sens. Par contre garage de 120m² cela voudra dire archi obligatoire ou presque donc peut être y songer dès maintenant à faire appel à un pro!

Bonjour,

Dimension intérieur.
La maison serait sur du 8x10, le reste serait une terrasse.
Je ne savais pas pour l'architecte, c'est à partir de combien de m² ?
Je n'y connais vraiment rien je pense que j'ai pas mal de lecture à faire .

Les nouvelles règles pour le recours à l'archi sont un peu plus complexes mais en gros si vous avez 170 m² de surface hors garage (et là je parle de réel stationnement de véhicule donc pas sur que les 120 m² rentrent dans cette catégorie) vous n'y échapperez pas pour l'agrandissement de la maison donc autant y passer de suite et faire un permis pour l'ensemble garage+maison dès le départ.

Titebelette a écrit:

Bonjour,

8 x 15, vous avez imaginé une maison sur cette largeur (totalement faisable mais parfois compliqué!)? dimensions intérieures ou extérieures?

En bref cette possibilité est faisable mais il faut prévoir d'avance le plan de la mauison et faire le garage en ce sens. Par contre garage de 120m² cela voudra dire archi obligatoire ou presque donc peut être y songer dès maintenant à faire appel à un pro!

Et pourquoi donc ?

Excusez moi, les chambres seront a l'étage j'ai oubliée de le préciser, une partie mezzanine ,3 chambre et 1 salle de bain.

Le terrain est familial, il est d'environ 5000 m² qui sera diviser en deux pour accueillir deux maisons, la notre et celle du beau frère.
L'accès est déjà déterminé, l'orientation est prise en compte.

Quelle serait la durée entre la construction du garage et la construction de la maison au dessus ?
Parce qu'une dalle béton ça s'abime si elle n'est pas protégée.
Ensuite selon la durée, il vous faudra déposer 2 permis (le second avec archi c'est sur). Et si le PLU change entre les 2 permis et que la construction de la maison n'est plus possible ?

Bref je trouve que c'est une opération risquée ... mettez plutôt de l'argent de coté pour tout faire en une fois.

blueskies a écrit:

Quelle serait la durée entre la construction du garage et la construction de la maison au dessus ?
Parce qu'une dalle béton ça s'abime si elle n'est pas protégée.
Ensuite selon la durée, il vous faudra déposer 2 permis (le second avec archi c'est sur). Et si le PLU change entre les 2 permis et que la construction de la maison n'est plus possible ?

Bref je trouve que c'est une opération risquée ... mettez plutôt de l'argent de coté pour tout faire en une fois.

C'est sur ce point la aussi que je me pose des questions sur le fait de ne rien abîmer entre temps.
En ce qui concerne la durée , maximum 5 ans mais difficile de se projeter.
En ce qui concerne le PLU, je n'y avais pas du tout pensée.

J'ai bien fait de poster ma question, pleins d'éléments ont été oubliés.

blueskies a écrit:

Quelle serait la durée entre la construction du garage et la construction de la maison au dessus ?
Parce qu'une dalle béton ça s'abime si elle n'est pas protégée.
Ensuite selon la durée, il vous faudra déposer 2 permis (le second avec archi c'est sur). Et si le PLU change entre les 2 permis et que la construction de la maison n'est plus possible ?

Bref je trouve que c'est une opération risquée ... mettez plutôt de l'argent de coté pour tout faire en une fois.

Pourquoi sur ?
80 m² d'étage + mezza = 160 m² max

Toto,

Je suis bien d'accord avec toi sur l'utilité d'un archi pour un projet fiable ( même si parfois . . . )
Mais là ceux qui parlent d'archi obligatoire semblent en parler pour une raison de surface, c'est le pourquoi de mes questions.

Ben je ne pense pas que le garage puisque être considéré à 100% comme tel de ce fait il faut se méfier de l'obligation pour l'extention du projet et peut être prendr ede suite les bons conseils.

APrès un projet comme tel avec qqun qui ne connait pas grand chose pour le moment et souhaite faire une partie d'autoconstruction c'est à mes yeux un risque de ne pas s'adjoindre les services de qqun de compétent à la base du projet.

et j'ai bien dit "ou presque".

Par contre toto tu es vache avec Cibou!

Titebelette a écrit:

Ben je ne pense pas que le garage puisque être considéré à 100% comme tel de ce fait il faut se méfier de l'obligation pour l'extention du projet et peut être prendr ede suite les bons conseils.

APrès un projet comme tel avec qqun qui ne connait pas grand chose pour le moment et souhaite faire une partie d'autoconstruction c'est à mes yeux un risque de ne pas s'adjoindre les services de qqun de compétent à la base du projet.

et j'ai bien dit "ou presque".

Par contre toto tu es vache avec Cibou!

Je ne le prend pas pour moi d'autant que ce n'est pas moi qui ai réalisé cette construction . . .
Et puis toto n'a toujours pas bien compris que les pignons sont parfaitement alignés . . .

Je pensais qu'avec la nouvelle loi sur les surfaces plancher versus shon le garage compterait dans les surfaces à comptabiliser pour la case architecte. Me suis-je trompé ?

blueskies a écrit:

Je pensais qu'avec la nouvelle loi sur les surfaces plancher versus shon le garage compterait dans les surfaces à comptabiliser pour la case architecte. Me suis-je trompé ?

C'est exactement l'inverse !

Sauf si une nouvelle mouture est sortie hier . . . On ne nous dirait pas tout ?

Tant mieux pour l'auteur du post alors

**utilisateur banni** a écrit:

Je radote .

+ 1

**utilisateur banni** a écrit:

On est encore dans le domaine du rêve.

c'est exactement ça ! quelqu'un qui pense tout haut

Ma question était simple non ? Peut on construire le garage et ensuite la maison ?
Est ce que j'ai dit que j'allait construire demain ? Je pense pas non .Que j'allait réaliser cela en autoconstruction ? Non plus. Que je ne voulais en aucun cas faire appel à des gens du métier ? Encore une fois, non plus.
Est ce que vous manquer de pédagogie ? Sa c'est sur.
Ce forum existe pour collecter des informations et s'entraider , mais apparemment votre spécialité est de rire des autres.
Je n'ai que 21 ans et je me renseigne pour l'avenir. Je pense qu'on par tous du point 0 en construction, apparemment pas vous , c'est vrai vous êtes né avec toutes les connaissances nécessaires . Oh pardon!

Pour vous , je rêve, moi je pense que non. Nous avons la chance d'avoir un terrain qui nous fait économiser beaucoup d'argent. De ce fait , on ce permet d'imaginer les choses en grand, imaginer des choses qu'ont aurait certainement jamais pu avoir .

**utilisateur banni** a écrit:

blueskies a écrit:

Tant mieux pour l'auteur du post alors

Vous trouver que ne pas passer par un architecte est une chance ?

Je n'en suis pas sûr.

L'auteur du fil semble avoir des connaissances infinitésimales en construction.

Concevoir et construire un garage plus une maison par dessus plus des combles aménagés par dessus la maison n'est pas travail d'amateur.

La conception de 2 niveaux d'habitation posé sur un hangar de 120 m2 nécessite des connaissances notamment en calcul de structure qu'elle n'a visiblement pas.

Elle ne sait même pas en l'état quelle hauteur de construction est autorisée par le PLU.

Moi c'est le genre de fil qui me laisse songeur quant à la capacité des gens à imaginer leur projet sans se préoccuper au préalable des réalités administratives et financières.

On est encore dans le domaine du rêve.

Je radote mais il y a des pays, et pas les plus riches, ou le recours à un architecte est obligatoire et c'est une bonne chose vu les erreurs et les horreurs que l'on voit par chez nous.

Bonjour a tous, excusez mon intervention je suis le compagnon de la personne qui a posé le file, donc c'était pour toto ton avi sur ma compagne n'a pas d importance et en plus de ne rien apporter à la demande émise, ça peut la blesser, donc tes capacité a imaginer sans vouloir être méchant tu peux te les garder on est pas stupide on va pas faire une cabane dans un arbre, voila je dirais pas plus même si ce genre d'intervention me font imaginer plus sur le genre de personne qui peut les poser...

Pour les autres lecteurs merci de tout apport d information ou autre, bonne continuation.

Puisque le terrain est grand, pourquoi ne pas construire d'abord le garage puis faire la maison à part?
Ce serait plus simple et plus pratique car une maison avec les pièces de vie en étage, ce n'est franchement pas l'idéal.

bclili55 and co,

Vous semblez bien susceptibles face à des commentaires qui ne sont que des conseils !

ciboulettecat a écrit:

bclili55 and co,

Vous semblez bien susceptibles face à des commentaires qui ne sont que des conseils !

Chacun sa définition et sa façon de donner des conseils

cliona a écrit:

Puisque le terrain est grand, pourquoi ne pas construire d'abord le garage puis faire la maison à part?
Ce serait plus simple et plus pratique car une maison avec les pièces de vie en étage, ce n'est franchement pas l'idéal.

Pour plusieurs raisons , nous n'avons que cet possibilité. Mais oui , je suis d'accord avec toi ce n'est pas le mieux.

Une très grande partie du terrain n'est pas constructible,elle le serait que bien plus tard, de ce fait nous allons empiéter sur le terrain du beau frère, et donc nous voulons grignoter le minimum possible sur sa parcelle. D'ou la maison posé sur le garage.
De plus, la parcelle du beau frère est plus basse que la notre ce qui nous avantage pour que les pièces a vivres soit au niveau du jardin finalement. Je ne sais pas si je suis très clair.

bclili55 a écrit:

nous allons empiéter sur le terrain du beau frère, et donc nous voulons grignoter le minimum possible sur sa parcelle.

Vous êtes allés voir un notaire pour ça ou vous envisagez de le faire à la "top moi là et on se serre la pince" ????

griottine a écrit:

bclili55 a écrit:

nous allons empiéter sur le terrain du beau frère, et donc nous voulons grignoter le minimum possible sur sa parcelle.

Vous êtes allés voir un notaire pour ça ou vous envisagez de le faire à la "top moi là et on se serre la pince" ????

Exactement ! Et puis on va construire la piscine sur le terrain des voisins et hop ni vu ni connu! ... Franchement, elle est sérieuse votre question?

Je n'attend plus aucune réponse sur ce sujet, sa ne rime vraiment à rien...

bclili55 a écrit:

nous allons empiéter sur le terrain du beau frère, et donc nous voulons grignoter le minimum possible sur sa parcelle.

Vous balancez sur le forum des infos incomplètes et plus qu'inquiétantes !
Vous dites vouloir empiéter sur le terrain du beau-frère, allez vous faire une modification de la limite légale entre vos 2 terrains ?

Dans le cas contraire, toute partie de votre construction se trouvant sur le terrain dont il est propriétaire . . . devient de fait légalement sa propriété

Vous pensez à chaque phrase, à chaque question, que l'on veut vous embêter . . . et vous refusez de comprendre que nous ne sommes que des bénévoles qui tentent d'aider et d'éviter aux autres de commettre d'énormes erreurs dans le projet de toute une vie.

Bon courage et surtout bonne chance pour votre projet . . . dont les bases semblent bien faibles . . . surtout que vous refusez toute remise en question.

Et effectivement au vu de vos réponses, ça ne rime à rien.

**utilisateur banni** a écrit:

bclili55 a écrit:

Je n'attend plus aucune réponse sur ce sujet, sa ne rime vraiment à rien...

Vous avez tort.

On a vu aujourd'hui un fil d'une personne qui avait une option sur un terrain.

Quand il a confirmé son option, surprise, le voisin avait squatté 30 m2 de son terrain sans rien dire à personne.

Alors soit vous prenez nos réponses pour ce qu'elles sont, des conseils sensés, même si elles vous déplaisent ou vous paraissent déplacées soit effectivement vous n'attendez rien des forumeurs.

L'expérience montre hélas que tout est possible sur cette terre et dans ce pays, alors toute mise en garde est bienvenue quand on commence dans la vie.

Je sais que l'expérience est une lanterne qui sert à éclairer le chemin parcouru comme disait Confucius, essayez de profiter d'une petite lueur de cette expérience pour éclairer le chemin que vous allez parcourir.

Vos réactions me font penser que vous êtes plus agée que votre grand père et que vous ne voulez pas savoir ce que nous savons car vous estimez ne pas en avoir besoin.

Au début du post les conseils étaient la, ensuite votre post et d'autre ne répondaient nullement a mes interrogations , ils mettaient plutôt en avant le fait que je n'y connaisse rien. Honnêtement , pensez vous qu'il y ait eu de l'empathie? Les conseils je suis prêt a les entendre , qu'ils soient positif ou négatif il y a pas de problème. J'ai lu les différents messages que vous postez sur d'autre sujet , et vous dites les choses sans détour , je ne dit pas que c'est une qualité ou un défaut.
Mais seulement que lorsque l'on débute dans la vie on ne fait pas les choses comme il faudrait les faire d'après notre entourage, et sur ce forum j'attend une véritable entraide et surtout du tact et pas de préjugés . Que le projet présenté soit une erreur monumentale de conception peut être, mais des jugements ou des aprioris sur les capacité de tel ou tel personne a mener les choses correctement je n'en veux pas, les parents existent pour sa (ce n'est pas une généralité, cela m'est personnel).
En ce qui concerne la dernière question qui ait été posé et comment elle a été écrite , cela porte a mur réflexion sur la penser réel de l'auteur au moment ou il écrit ce message car il y a bien des façons de poser cette question comme par exemple : vous êtes passer par un notaire pour revoir la découpe des parcelles de ce fait ?
J'ai l'impression d'être la méchante sorcière, mais réellement ce n'est pas mon intention j'ai vraiment besoin de conseils et si j'ai pu paraître désobligeante et désagréable je m'en excuse , l'écriture et la ponctuation y ait peut être pour beaucoup.

Bonsoir,

Je viens de lire vite fait et je puis donnez un avis .

Pour la loi, si l emprise au sol ( projection vertcale sur le terrain naturel) et ou la surface de plancher ( nu interieur des murs, vides tremies GARAGE et -de 180 cm ) non constitutive d une surface d habitation, alors le recours d un archi n est pas obligatoire. Donc pour vous d apres vos dimensions cela passera sans archi.

Apres en termes de declaration mieux vaut penser le projet en entier pour des raisons evidentes de structures surtout et a moindre degres de reseaux fluides et de bioclimatique.
Faire en deux fois... Un garage avec une simple dalle ... Ca passera jamais ...

Et puis si admettons sa passe car vous avez ete serrer la pogne au maire... comment evacuons nous l eau sur cette dalle. Une etancheite est necessaire des releves d acrotere obligatoire. Et lorsque vous attaquerai la maison, zut il faudra reprendre.

Mais cest realisable car vous deposerez une permis pour un garage. Si vous respectez le plu tout en prevoyant la structure et les fondations pour la futur maison, cest faisable.

Donc en terme de prix, le prix moyen est de 1500€ du m2 habitable par artisan sans les peintures en rt2012. A moduler suivant les gammes de materiaux et la region. En auto contruction, il faut elever 40% a moduler la aussi suivant les lots ( menuiseries exterieures a peu de main d oeuvre, alors que le lot platrerie isolation a besoin de beaucoup de main d oeuvre ).

Enfin le prix d un garage dependra aussi si vous isolez une piece, que vous amenez les reseaux avec donc leurs prix de branchements .

Bcicli55,
comme c'est moi qui ait posé la question qui a mis le feu aux poudres, je vais vous répondre.

Je suis désolée si le ton et la tournure imagée de la phrase vous ont heurtée, mais il n'y avait pas de volonté moqueuse derrière.
Uniquement de l'effarement. Puisque là façon dont vous présentiez l'opération d'échange de terrain laissait songeur !
vous parliez de "grignoter" le terrain du beau frère ! Comme vous n'utilisiez pas des termes juridiques cela ne laissait pas supposer que vous étiez allés voir un notaire.

Maintenant, je vous trouve bien à cran.
Vous venez ici demander des conseils.
Pour vous répondre au mieux certains vous posent des questions.
Et vous prenez chaque question comme une attaque personnelle et une remise en question de vos facultés et de votre bon sens.

Cette attitude défensive est typique d'un manque de confiance en soi.
Bien compréhensible quand on est jeune.

Vous vous engagez dans un projet d'importance en vous informant, vous posant des questions, c'est bien.

Mais apprenez à accepter les questionnement des autres, leurs conseils, essayez de vous décentrer de vote projet et de le regarder avec un œil neuf.
Et ainsi vous progresserez et avancerez dans votre projet.


Pour ma part,je pense que je vais arrêter ma participation sur ce fil, puisque je ne voudrais pas commettre d'impair en utilisant un ton inapproprié et ainsi vous heurter ...

Griottine, c'est donc toi la coupable ?

suis même pas surpris

stephplr77 a écrit:

Griottine, c'est donc toi la coupable ? suis même pas surpris

qu'est-ce qu'il ya ? t'es chafouin toi aussi aujourd'hui ?


Sérieusement et objectivement : le ton de ma question était agressif ?
Je ne pensais pas que l'auteur de la question la prendrait comme une attaque personnelle

Micouleouf a écrit:

Bonsoir,

Je viens de lire vite fait et je puis donnez un avis .

Pour la loi, si l emprise au sol ( projection vertcale sur le terrain naturel) et ou la surface de plancher ( nu interieur des murs, vides tremies GARAGE et -de 180 cm ) non constitutive d une surface d habitation, alors le recours d un archi n est pas obligatoire. Donc pour vous d apres vos dimensions cela passera sans archi.

Apres en termes de declaration mieux vaut penser le projet en entier pour des raisons evidentes de structures surtout et a moindre degres de reseaux fluides et de bioclimatique.
Faire en deux fois... Un garage avec une simple dalle ... Ca passera jamais ...

Et puis si admettons sa passe car vous avez ete serrer la pogne au maire... comment evacuons nous l eau sur cette dalle. Une etancheite est necessaire des releves d acrotere obligatoire. Et lorsque vous attaquerai la maison, zut il faudra reprendre.

Mais cest realisable car vous deposerez une permis pour un garage. Si vous respectez le plu tout en prevoyant la structure et les fondations pour la futur maison, cest faisable.

Donc en terme de prix, le prix moyen est de 1500€ du m2 habitable par artisan sans les peintures en rt2012. A moduler suivant les gammes de materiaux et la region. En auto contruction, il faut elever 40% a moduler la aussi suivant les lots ( menuiseries exterieures a peu de main d oeuvre, alors que le lot platrerie isolation a besoin de beaucoup de main d oeuvre ).

Enfin le prix d un garage dependra aussi si vous isolez une piece, que vous amenez les reseaux avec donc leurs prix de branchements .

Merci pour votre réponse. Cela représente bien plus d'inconveniants de faire le garage plus tôt. En tout cas de la manière dont on l'imagine.
En ce qui concerne l'isolation, est ce que sa ce fait d'isoler entièrement un garage? Les personnes que je connais et qui possèdent un garage eux ne l'ont pas isoler.


Merci beaucoup pour votre réponse.

Oui en termes de cout, cela representerai effectivement un cout plus consequent car il faudrait prévoir un couverture ou du moins une étancheité provisoire pour le garage.
Pour l'isolation je demandais si vous prévoyez dans ce garage de créer un bureau ou un sdb ou une buanderie. Enfin une surface qui devrait etre isolée entrainant des couts supplementaires. Mais un garage simple n'est pas isolé.

Micouleouf a écrit:

Oui en termes de cout, cela representerai effectivement un cout plus consequent car il faudrait prévoir un couverture ou du moins une étancheité provisoire pour le garage.
Pour l'isolation je demandais si vous prévoyez dans ce garage de créer un bureau ou un sdb ou une buanderie. Enfin une surface qui devrait etre isolée entrainant des couts supplementaires. Mais un garage simple n'est pas isolé.

Tout a fait on souhaitait mettre la buanderie dans le garage et peut être un espace bureau aussi.

Le fait que le garage soit totalement en contacte avec la maison étant donner qu'il serait "l'assise" , sa peux avoir des effets sur la température des pièces de vies si il n'est pas isoler ?

Oui

griottine a écrit:

Oui

Donc j'ai plutôt intérêt a l'isoler entièrement, ok

bclili55 a écrit:

griottine a écrit:

Oui

Donc j'ai plutôt intérêt a l'isoler entièrement, ok

Non.

ciboulettecat a écrit:

bclili55 a écrit:

griottine a écrit:

Oui

Donc j'ai plutôt intérêt a l'isoler entièrement, ok

Non.

?

bclili55 a écrit:

Tout a fait on souhaitait mettre la buanderie dans le garage et peut être un espace bureau aussi.

Attention, buanderie et bureau ça compte comme surface plancher habitable . . . et donc ça s'ajoutera aux surfaces de la maison au dessus.

bclili55 a écrit:

ciboulettecat a écrit:

bclili55 a écrit:

griottine a écrit:

Oui

Donc j'ai plutôt intérêt a l'isoler entièrement, ok

Non.

?

Un garage ça ne s'isole pas entièrement, d'ailleurs c'est quasi impossible rien qu'à cause des portes de garage . . .
On isole seulement ce qui touche l'habitation . . . donc dans votre cas, isolation du plafond à prévoir.