Agrandissement en autoconstruction et RT2012
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Bonjour,
Nouveau sur le forum je me présente : la trentaine, région parisienne (sud de Paris), propriétaire depuis peu d'une maison de 1975 rénovée en 2000.
La maison :
- 75m² sur deux niveaux
- RDC : enterré de 40cm, salon 18m², cuisine de 18m² (dans agrandissement en toit terrasse accolé), entrée. Hauteur sous plafond 230cm.
- étage : 2 chambres, SDB, toilettes.
- combles aménagés mais mal isolés.
- chauffage et eau chaude : chaudiere chaffoteaux URBIA 25
- double vitrage TRYBA avec volets roulants PVC fatigués
Nous allons déposer un permis pour agrandir : 30m² à chaque niveau. C'est là que tout se complique, surtout avec la RT2012 !
Pour faire court les plans sont faits (merci le pote archi) et nous allons faire une demande de certificat bbio à un BET. De ce que je comprends seule l'isolation et l'orientation compte pour ce certificat : l'agrandissement se fait plein sud avec 3 grandes baies vitrées.
Nous nous posons plusieurs questions :
- nous pensons déposer la chaudière et tout le système de chauffage actuel : gaz couteux, entretien de la chaudière qui a presque 10 ans, présence de cette chaudière dans une partie de la maison qui sera détruite pour l'agrandissement... et remplacer par de l'électrique en chaleur douce avec programmateur central (ce que nous avions dans l'ancien logement). Mauvaise idée ?
- Nous cherchons une source d'énergie renouvelable et pas chère : ballon thermodynamique -> nous n'avons pas de pièce isolée non chauffée. Poele à bois/granulé -> pourquoi pas. Solaire -> couteux et toit mal orienté. Que doit-on privilégier, meilleur rapport rendement / prix ?
- VMC : nous n'en avons pas et pensons en mettre une car l'investissement est limité. Que mettre ? hygro A / B ? dans ce cas, où la mettre si nous n'avons ni grenier si espace perdu ?
- comment isoler notre future dalle ? polyane dessous, dessus ? isoler le côté de la dalle est-il primordial ?
- nous ferons une isolation intérieure en trial flex puis rails et placo, pour la facilité de mise en oeuvre.
Bref nous devons vite nous décider sur ces points pour lancer l'étude thermique, on est un peu perdus.
Je remercie d'avance ceux qui ont eu le courage de tout lire et qui prendront le temps de nous conseiller
Nouveau sur le forum je me présente : la trentaine, région parisienne (sud de Paris), propriétaire depuis peu d'une maison de 1975 rénovée en 2000.
La maison :
- 75m² sur deux niveaux
- RDC : enterré de 40cm, salon 18m², cuisine de 18m² (dans agrandissement en toit terrasse accolé), entrée. Hauteur sous plafond 230cm.
- étage : 2 chambres, SDB, toilettes.
- combles aménagés mais mal isolés.
- chauffage et eau chaude : chaudiere chaffoteaux URBIA 25
- double vitrage TRYBA avec volets roulants PVC fatigués
Nous allons déposer un permis pour agrandir : 30m² à chaque niveau. C'est là que tout se complique, surtout avec la RT2012 !
Pour faire court les plans sont faits (merci le pote archi) et nous allons faire une demande de certificat bbio à un BET. De ce que je comprends seule l'isolation et l'orientation compte pour ce certificat : l'agrandissement se fait plein sud avec 3 grandes baies vitrées.
Nous nous posons plusieurs questions :
- nous pensons déposer la chaudière et tout le système de chauffage actuel : gaz couteux, entretien de la chaudière qui a presque 10 ans, présence de cette chaudière dans une partie de la maison qui sera détruite pour l'agrandissement... et remplacer par de l'électrique en chaleur douce avec programmateur central (ce que nous avions dans l'ancien logement). Mauvaise idée ?
- Nous cherchons une source d'énergie renouvelable et pas chère : ballon thermodynamique -> nous n'avons pas de pièce isolée non chauffée. Poele à bois/granulé -> pourquoi pas. Solaire -> couteux et toit mal orienté. Que doit-on privilégier, meilleur rapport rendement / prix ?
- VMC : nous n'en avons pas et pensons en mettre une car l'investissement est limité. Que mettre ? hygro A / B ? dans ce cas, où la mettre si nous n'avons ni grenier si espace perdu ?
- comment isoler notre future dalle ? polyane dessous, dessus ? isoler le côté de la dalle est-il primordial ?
- nous ferons une isolation intérieure en trial flex puis rails et placo, pour la facilité de mise en oeuvre.
Bref nous devons vite nous décider sur ces points pour lancer l'étude thermique, on est un peu perdus.
Je remercie d'avance ceux qui ont eu le courage de tout lire et qui prendront le temps de nous conseiller
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Ne vous prenez pas la tête pour un diagnostic de performance énergétique...
Allez dans la section devis dpe du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-148-devis_dpe.php
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Bonjour,
de l'isolant mince feuille d'alu pour les murs ? C'est une blague, le copain archi a validé?
w00t:
de l'isolant mince feuille d'alu pour les murs ? C'est une blague, le copain archi a validé?
w00t: 3 
Membre utile 2 Membre utileBonsoir
merci pour vos réponses rapides.
pour l'isolant, ok je revois ma copie (pour l'instant ni l'archi ni le BET en ont connaissance). Pour ma défense
celui ci m'est conseillé par un ami artisan charpentier couvreur. En lisant la doc technique j'ai vu qu'il est possible de le poser pour les murs, j'ai bêtement cru cette doc surtout que le coeff annoncé est très élevé (plus de 6). bref, j'ai encore beaucoup à apprendre mais j'ai très peu de temps. Que proposez-vous comme produit ?
Pour le gaz, au-delà du cout, qui effectivement est élevé si l'isolation n'est pas bonne, ce sont bien les tuyaux partout + l'abonnement gaz + l'entretien de la chaudière (coup de souflette annuel) qui nous dérangent. De plus si on garde le gaz, autant garder notre chaudière et investir dans un thermostat. mais déplacer la chaudière ne m'enchante pas plus que ca.
pour la dalle : polyane nécessaire du coup ? ajouter un isolant au-dessus de la dalle et faire passer les réseaux dessus ? (j'ai lu ca sur le forum à l 'instant)
Merci pour vos avis
merci pour vos réponses rapides.
pour l'isolant, ok je revois ma copie (pour l'instant ni l'archi ni le BET en ont connaissance). Pour ma défense
celui ci m'est conseillé par un ami artisan charpentier couvreur. En lisant la doc technique j'ai vu qu'il est possible de le poser pour les murs, j'ai bêtement cru cette doc surtout que le coeff annoncé est très élevé (plus de 6). bref, j'ai encore beaucoup à apprendre mais j'ai très peu de temps. Que proposez-vous comme produit ?
Pour le gaz, au-delà du cout, qui effectivement est élevé si l'isolation n'est pas bonne, ce sont bien les tuyaux partout + l'abonnement gaz + l'entretien de la chaudière (coup de souflette annuel) qui nous dérangent. De plus si on garde le gaz, autant garder notre chaudière et investir dans un thermostat. mais déplacer la chaudière ne m'enchante pas plus que ca.
pour la dalle : polyane nécessaire du coup ? ajouter un isolant au-dessus de la dalle et faire passer les réseaux dessus ? (j'ai lu ca sur le forum à l 'instant)
Merci pour vos avis
0 0 Membre utileHello
bon, plus j'avance plus je recule... je dois revoir ma copie.
où trouver de bons conseils ? dans quelle enseigne ? car dans les magasins spécialisés c'est hors budget et dans les grandes enseignes je vais tomber sur les stagiaires du mois d'aout
"A toi de choisir ce qui te parait le plus adapté en fonction de ce que tu veux atteindre"
au final je recherche la même chose que tout le monde : avoir le meilleur produit à la portée de mon budget. Pour donner une idée, j'ai 20 000 € (sachant que j'ai déjà les tuiles) pour 40m² au sol + l'étage + la terrasse.
bon, plus j'avance plus je recule... je dois revoir ma copie.
où trouver de bons conseils ? dans quelle enseigne ? car dans les magasins spécialisés c'est hors budget et dans les grandes enseignes je vais tomber sur les stagiaires du mois d'aout
"A toi de choisir ce qui te parait le plus adapté en fonction de ce que tu veux atteindre"
au final je recherche la même chose que tout le monde : avoir le meilleur produit à la portée de mon budget. Pour donner une idée, j'ai 20 000 € (sachant que j'ai déjà les tuiles) pour 40m² au sol + l'étage + la terrasse.
0 0 0 Membre utilePourquoi tant de haine envers les isolants minces ?? les combles seront aménagés donc accessibles.
mon ami artisan pose de l'isolant mince lors de l'aménagement des combles et les clients en sont apparament ravis lorsqu'il les croise dans la rue...
pour ce qui est des épaisseurs, rien ne m'empêche de mettre mieux si ca rentre dans le budget. D'après le bouquin leroy merlin :
- GR 32 épaisseur 100 : R=3,15
- GR32 épaisseur 120 : R=3,75
- ép 140 : 4,35
bref si on veut bien faire on met le plus épais mais qu'en est-il de la surface résiduelle ? si je bouffe 14cm, ca fait 4cm de "perdus" (gagnés pour la planète et le portefeuille) sur 30m de long soit 1,20 m² sur la pièce principale.
mon raisonnement est-il idiot ?
mon ami artisan pose de l'isolant mince lors de l'aménagement des combles et les clients en sont apparament ravis lorsqu'il les croise dans la rue...
pour ce qui est des épaisseurs, rien ne m'empêche de mettre mieux si ca rentre dans le budget. D'après le bouquin leroy merlin :
- GR 32 épaisseur 100 : R=3,15
- GR32 épaisseur 120 : R=3,75
- ép 140 : 4,35
bref si on veut bien faire on met le plus épais mais qu'en est-il de la surface résiduelle ? si je bouffe 14cm, ca fait 4cm de "perdus" (gagnés pour la planète et le portefeuille) sur 30m de long soit 1,20 m² sur la pièce principale.
mon raisonnement est-il idiot ?
0 0 Membre utile 0 0 Membre utile 0 Membre utile 0 0 1 Membre utile 0 Membre utileon est bien d'accord sur la piètre performance de cet isolant (cf étude CSTB), c'est juste que j'essaye toujours de comprendre pourquoi il est mis en avant par certains pros. OK pour les 0,042 je viens de regarder à nouveau.
pour le coeff c'est gros comme une maison, pas d'unité à côté du chiffre (et même une étoile qui ne renvoie à rien !) ca sent le coeff maison qui rime à rien.
bref j'ai mon explication merci
0 0 Membre utile 0 0 0 0 Membre utile 1 Membre super utile 0 0 Bonjour à tous
je reviens vers vous après plusieurs mois d'absence, pour cause de travaux
j'ai finalement mis :
- 320mm G3 en combles + membrane opt'air
- 120mm GR32 pour les murs + membrane etancheite
- TMS 12 pour la dalle du RDC
- 4 couches de laine de roche knauf 60mm dans le plancher bois de l'étage (récup !)
- la chaudière qui a rendu l'ame a été remplacée par une FRISQUET condensation (merci les 40% de reduc)
Je suis hors d'eau et hors d'air depuis deux semaines, j'ai fini l'isolation ce week end.
Les placos et enduits de l'étage ont été faits, je fais les peintures le soir.
J'attaque bientot le placo du rez de chaussée, viendront ensuite les parquets + carrelage, le tableau électrique et la pose de la cuisine.
Je vous remercie pour votre aide en début de projet, je commence à en voir le bout (enfin pour l'intérieur !)
je reviens vers vous après plusieurs mois d'absence, pour cause de travaux
j'ai finalement mis :
- 320mm G3 en combles + membrane opt'air
- 120mm GR32 pour les murs + membrane etancheite
- TMS 12 pour la dalle du RDC
- 4 couches de laine de roche knauf 60mm dans le plancher bois de l'étage (récup !)
- la chaudière qui a rendu l'ame a été remplacée par une FRISQUET condensation (merci les 40% de reduc
)
Je suis hors d'eau et hors d'air depuis deux semaines, j'ai fini l'isolation ce week end.
Les placos et enduits de l'étage ont été faits, je fais les peintures le soir.
J'attaque bientot le placo du rez de chaussée, viendront ensuite les parquets + carrelage, le tableau électrique et la pose de la cuisine.
Je vous remercie pour votre aide en début de projet, je commence à en voir le bout (enfin pour l'intérieur !)
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