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Maconnerie d'épaisseur limitée, choix difficiles.

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 1.722 fois
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Env. 10 message Lille (59)
Bonjour,

je vais commencer par remercier ceux qui vont me lire ou (mieux ) , me répondre.

J'aide un ami a reconstruire une extension de son petit logement. Il s'agit de reconstruire une pièce en L attenante a la partie principale de son habitation.

Les surfaces au sol ne pouvant pas être modifiées, pour garder des dimensions de pièces acceptables nous sommes contraints de construire des murs de 37cm d'épaisseur tout au plus (mur + isolation).

Il s'agit d'une construction sur une dalle béton saine, solide et plane. La hauteur de la construction n’excédera pas 3,5m a son point le plus haut, toiture en bac acier.

évidemment le budget du copain est plutôt.. bas. Voir ras des pâquerettes. Malgré tout l'ami souhaite construire quelque chose de sérieux et moderne, car il refait toute l’isolation du reste de la maison.

300mm de laine de verre 300mm dans tous les plafonds, 160mm sur les murs.

L'idée était donc (merci a ceux qui ont suivi jusqu'ici) de faire cette extension en béton cellulaire de 150mm et 160mm d'isolation a l’intérieur.

Cela vous semble t-il raisonnable? Avez vous une solution de coût plus ou moins équivalent qui soit plus intéressante?

J'avoue avoir cherché, mais les comparatifs techniques sont difficilement accessibles pour un novice tel que moi. J'ai d'excellentes bases techniques, mais la construction n'est pas mon domaine...

Merci a vous, encore.
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
L'ossature bois donne un excellent ratio épaisseur / isolation et c'est très abordable en autoconstruction (techniquement et financièrement).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Bonjour

Le béton cellulaire est déjà isolant, par contre des murs extérieurs en 15, ça parait un peu juste...20 cm de béton cellulaire et 10 de laine de roche semi rigide, ça ne pourrait pas aller ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : St Etienne (42)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
15 cm pour une paroi extérieure, si elle n'est pas protégée par un bardage, ce n'est pas autorisé.

La piste de l'ossature bois est peut-être à creuser.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 10 message Lille (59)
Merci messiers pour ces pistes de réflexions
Tournesol, merci pour la mise au point, c'est le genre d'infos que je venais chercher ici.

l'ossature bois ne parait pas très adaptée a notre projet. Quel serait le R pour 200mm de BC et 100mm d''isolant a l'interieur?

Merci en tous cas pour votre attention .
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60 message Nantes (44)
Bonjour pourquoi ne pas partir sur du parpaing de 20
car si je ne me trompe pas 20 mm d'enduit + 200mm de parpaing + 150 d'isolation et enfin placo et ton mur fait 38 cm
Il y a quelque années j'ai agrandit ma maison de 30 M2 j'ai tous fait moi même sauf la dalle et l'enduit
et mon mur fait 38 cm et je n'avais pas le chois car je gardais mes ouvertures avec une tapé de 100 et mur en brique
Messages : Env. 60
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Lille (59)
L'idée est d'avoir quelque chose d'isolé au mieux, quitte a partir sur une maçonnerie de 200mm ce serais en BC, pas en parpaing. Il faut imaginer que 38cm c'est de très loin le maximum que nous pouvons faire, et deja les pièces ne seront pas bien larges... (2,45m) c'est pour cela que 200mm de BC et 100mm d'isolation serait ideal pour garder 2,50m de large ce qui n'est déjà pas bien grand...

Visiblement les isolants dispo ont de grandes différences de prix mais pas toujours mais pas toujours de performance...
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Guitou59 a écrit:

l'ossature bois ne parait pas très adaptée a notre projet.


Pourquoi pas, tu peux développer?
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Lille (59)
Il faut une finition enduite crème/pierre ou une construction brique traditionnelle pour avoir le permis de construire. De plus on récupère d'un coté une construction enduite et de l'autre une construction brique. Nous avons en plus un mur construit a 5 cm d'un autre mur. J'imagine mal que la solution soi pérenne avec un tel nid a humidité.


Ajoutons a cela que nous cherchons une solution la plus simple a mettre en oeuvre pour mon camarade qui n'a aucune notion de bricolage/travail manuel.
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Ok je comprends mieux
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Bonjour

De toute façon, ça ne sert à rien d 'avoir un mur sur-isolé si les ouvrants ne sont pas extrêmement performants.
A l' époque de ma construction (1990), je m' étais tapé à la main tous les calculs de résistance thermique de la maison pour avoir une idée du coefficient G
Pour le mur nord, c' est du parpaing de 20, 10 cm laine de roche en panneaux et cloison intérieur en béton cellulaire de 5cm . La déperdition par la fenêtre (1,2 X 1,2 m) était supèrieure à celle de la totalité du mur. Bon c' était un double vitrage de l' époque en 4/6/4...

D'autre part, personnellement, je trouve que la mise en oeuvre de parpaings est plus facile que celle de béton cellulaire pour un maçon débutant et c'est aussi plus économique
Tu peux faire 20 cm parpaing , 14cm isolation 1 cm enduit externe, BA13 interne, ça fait dans les 37 cm ?
Sinon, il faut comparer avec un mur a isolation intégrée, c'est à dire 35 cm de béton cellulaire sans isolation intérieure.
Picto recompense Membre utile
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Env. 60 message Nantes (44)
Pour l'enduit tu peux faire un enduit gratté a la chaux (il est gris) et ensuite tu le peint avec la maison
quand j'ai fait mon agrandissement j'ai fait un enduit a la chaux et ça ma couté moins cher de faire un enduit a la chaux et de peindre toute le maison plutôt que de faire un enduit teinté dans la masse . coté esthétique on ne vois pas la différence
pour le cout financier c' est du sable et du ciment et beaucoup d'huile de coude car il faut tamiser le sable
Messages : Env. 60
De : Nantes (44)
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Env. 10 message Lille (59)
Pour l'enduit je ne le compte pas dans l’épaisseur du mur, nous maçonnerons le premier parpaing en bordure de la dalle. Merci a vous pour vos pistes de réflexion.
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
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Env. 60 message Nantes (44)
Bon cela n'engage que moi mais je pense que tout bricoleur est capable réaliser un agrandissement de plein pied a par la dalle et l'enduit extérieur . Surtout maintenant avec le net car c' est une source inépuisable de renseignement

après c'est une question de temps et de finance
ce que je veux dire par la ,j'ai mi 4 ans pour faire mes 30 M2 pourquoi vous me direz vous et bien tout simplement parce que je n'ai fait aucun crédit donc quant je pouvais j'achetais les matières premières et je bossais le week end
alors bon courage et ne doute pas de toi
Messages : Env. 60
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Lille (59)
Je ne doute pas de moi, j'ai rasé cette partie, refait les fondations et la dalle. Mais le copain lui apprend doucement et... faut qu'on s'active, les crédits courent, faut rendre tout ca habitable...
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
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En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 07h12
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