Construire avec un Maitre d'oeuvre, c'est bien tentant!

Demande à avoir le contrat de maîtrise d'oeuvre et observe le bien à la loupe : c'est souvent problèmatique, manque de garantie et de prix stable, dommage-ouvrage, livraison, ..., somme consignée si réserves ?

c'est tentant, mais en cas de problème, c'est l'horreur. Pas de garantie globale, le MO est jugé intermédiaire et non responsable, et après, c'est une partie de ping-pong entre les intervenants (c'est pas moi, c'est lui) qui peut durer des années. De plus, la variation du prix est légale entre 7 et 10%, auncune garantie de délai est officielle (même si écrite). Pas de garantie d'achèvement. Et en plus plusieurs banques ne financent pas ce genre de dossiers dans les mêmes conditions. Une fois le contant signé, il faut encore trouver une DO, ce qui n'est pas gagné d'avance. Ca peut être intéressant , mais il faut au moins gagner 10 à 15%

Vous me faites peur!

Citation:

Pas de garantie globale, le MO est jugé intermédiaire et non responsable, et après, c'est une partie de ping-pong entre les intervenants

Aucune garantie ?
Le MO assure le suivi des travaux, en cas de grosse erreur d'un des intervenants, n'est-il pas en partie responsable s'il n'a pas relevé la malfaçon ?

éole, je te trouve bien caricatural.

L'horreur en cas de problemes ? Quels problemes, de quels sortes les problemes ?
Un MOE a aussi une assurance a lui qui intervient en cas de probleme venant de lui dans la mission qui lui a ete confié. Il n'est pas que intermediaire dans bien des cas, il engage une responsabilité sur la conception et la mise en oeuvre.

La variation de prix ? Ca veut dire quoi ? Des honoraires ? Connais tu les "honoraires" d'un constructeur qui fait du CCMI ?

Le contrat peut inclure une date max de livraison avec penalités de retards. En quoi cet ecrit ne peut pas fonctionner ?

MAis en effet, pas de garant derriere pour le delai et le prix. C'est le point faible. MAis bon....je me repete...j'ai un copain qui a mis 3 ans pour construire en CCMI, avec un prix revu a la hausse suite a des reprises de chantier....
Y'a nombre de CCMI qui se terminent hors delai.
Y'a nombre de CCMI qui se prennent des plus values non reglos.
La plupart des banques financent un vrai contrat de maitrise d'oeuvre qui ne soit pas un CCMI déguisé bien sur.
La DO est a trouver soi meme. Autre point negatif car pas toujours facile et cher. Apres, faut savoir que la tres grande majorité dans ce cas ne la prennent pas. C'est pas un conseil mais un constat.
Quant a la conclusion non. Il ne faut pas juger le MOE comme une solution bas prix pour gagner des sous (genre "on en a pour son argent"). Moi je verrais plutot la demarche comme une demarche qualité, qualité de fabrication et qualité de communications surtout.
Voir le dossier sur mon site.

MAis la regle n°1 compte tenu des garanties legales inferieures dans le contrat de base : prendre qqun de confiance, avec des references serieuses et recentes dans la region.

je fais construire dans l'ouest lyonnais avec un MOE. J'en suis au stade de la maçonnerie et pour l'instant tout se passe très bien, la relation de confiance est là et chaque corps de métier que j'ai rencontré sont également satisfaits des relations avec ce MOE.
On avait aussi à l'époque consulté des constructeurs (V+ et BDL étaient dans la course finale), mais aucun ne répondaient vraiment à la description de la maison que nous souhaitions.
J'ai pu choisir des artisans, pour certains que j'ai proposé au MOE, et pour l'instant tous me disent que les prestations demandées sont de qualité.
Pour nous le relationnel est très important, nous avons monté le projet avec ce MOE et c'est toujours lui notre interlocuteur et il suit le chantier. Avec les constructeurs la relation était purement commerciale.

Le site de Brickbroc est très bien documenté sur ce chapitre. J'ajouterais à son message qu'avec un MOE tu signes un contrat avec chaque corps de métier et effectivement tu ne payes qu'après sur facture validée par le MOE et uniquement sur ce qui a bien été réalisé.

voici un lien sur les architectes et comment construire avec leur collaboration.
http://www.architectes.org/t[...]-architecte

et rien ne vous empèche d'éxiger le même type de contrat et de relation avec tout maître d'oeuvre même s'il n'est pas archi

je parle juste de l'expérience de mon ami qui a constuit avec un MO et non avec un archi , qui lui est considéré comme professionnel donc responsable. Le résultat du tribunal, MO pas responsable, juste intermédiaire, se retourner contre les artisans, dont 2 n'existaient plus. Ca fait trois ans que ça dure et rien n'est réglé. Voilà pourquoi je dis que si tout va bien tant mieux, lais attention en cas de problème.

éole a écrit:

je parle juste de l'expérience de mon ami qui a constuit avec un MO et non avec un archi , qui lui est considéré comme professionnel donc responsable.

Le role du MOE est exactement le même que celui de l'archi. Comme pour toutes les professions il y a des bons et des mauvais

éole a écrit:

Le résultat du tribunal, MO pas responsable, juste intermédiaire, se retourner contre les artisans, dont 2 n'existaient plus. Ca fait trois ans que ça dure et rien n'est réglé. Voilà pourquoi je dis que si tout va bien tant mieux, lais attention en cas de problème.

Malheureusement pour ton ami, on rentre là dans un problème de garantie décennale des artisans (qu'ils existent encore ou non) et les délais qui vont avec si pas de DO. Le problème aurait été le même avec un constructeur et ce n'est pas les témoignages qui manquent sur le forum.

ok eole, mais pour un exemple d'ami, tu semblais etre assez general dans tes dires.
LEs constructeurs cassent souvent les MOE avec leur client. Bah ouais ca leur casse le marché. Mais ils omettent bien de dire que les archis fonctionnent de la meme maniere, et pourtant la, on ne dit rien.
Apres on peut en effet esperer plus de professionnalisme, conseil, ethique avec un archi.
MAis dans tous les cas, il y a en effet des bons et des pas bons voire des loustics.

Moi je n'ai pas eu de soucis avec mon maitre d'oeuvre, ma soeur, elle a contruit en CCMI, l'entreprise n'était pas honnête, résultat, trois ans de procédure avant de voir la maison terminée (elle n'était pas hors d'eau au moment du crash) donc finalement, pour moi le risque n'est pas pire.

Je déconseille les maitres d'oeuvre. Ils n'ont pas de qualifications particulières (demain je peux faire maitre d'oeuvre si je veux) et prennent souvent aussi cher qu'un architecte (entre 10 et 15% d'honoraires). J'en ai consulté 2 avant d'abandonner.
Par ailleurs leur "coup de crayon" est plutôt d'une banalité affligeant. Autant aller chez un constructeur pour avoir toutes les garanties.

Mais comme partout, il y en a surement des bons et des moins bons.