Garantie décennale - Si j'installe moi même les prises

Bonjour,
Pourquoi pas un deuxième voir un troisième devis. Les tarifs que tu indiques semblent assez dissuasif. Quant à une installation faites pour partie par un pro et pour partie par un particulier, sous réserve que le pro accepte, c'est surement source de conflits en cas de problèmes.
Cordialement

Hello



en effet, c'est cher,

il prend le beurre (forfait prises/lumière) et l'argent du beurre (forfait mise en oeuvre normalement déjà inclus dans le point précédent)


@+

zyb a écrit:

Bonjour,
J'ai reçu un devis pour un projet de construction. Côté électricité, je trouve que les tarifs pour les prises sont prohibitifs :

• Va et vient / point lumineux central : 160,00 EUR TTC
• Prise "TV/SAT" : 106,00 EUR TTC
• Bloc 2 prises de courant 2 P + T 16 A (Téléphone) : 102,00 EUR TTC
• et ainsi de suite.... jusqu'au tarif de la main d'oeuvre pour installation : 2 870

Je trouve ces prix très élevés (entre 20 et 25 fois les prix observés sur du millieu/haut de gamme)

J'ai bien envie de demander à ce que l'électricien s'occupe des câbles / tableau de protection et me fasse juste sortir les fils. J'achèterais et j'installerai les prises moi même après le placo.
- Est-ce que c'est quelque chose "qui se fait" ?
- Si je fais ça je perds la garantie décénnale ?
- Est-ce que cela enlève sa responsabilité en cas de refus consuel ?

Merci!

C'est très cher en effet
Le prix moyen c'est entre 40 et 60€ HT par appareillage (fourniture + pose + câblage)

Exemple :
PC complète : 6€ HT
Câblage : 15m 3G1.5mm² : 10€
Pose PC 1/2h : 20€
Pose câblage + tubage - 0.03h/m : 18€

TOTAL : 54€ HT pour l'installation d'une PC avec son câblage.

Concernant la décennale, celle-ci ne fonctionnera pas si vous faite les travaux vous-même car cette garantie est spécifique à l'entreprise et dans le cadre de la dommage ouvrage que vous avez souscrite et vous risqué de ne pas être assurer sur tout ou partie de l'installation électrique en cas de malfaçon
En d'autre terme en cas de dommage électrique ou si il y a malfaçon sur les équipements que vous installez l'entreprise pourra invoquer tout et n'importe quoi pour éviter d'avoir à faire marché sa décennale et la dommage-ouvrage risquerait de ne pas vous être versée rapidement donc à vous de juger !

Pour le consuel, pas de souci si vous respectez la norme NFC15-100 partie 7.771

brfou65 a écrit:

En d'autre terme en cas de dommage électrique ou si il y a malfaçon sur les équipements que vous installez l'entreprise pourra invoquer tout et n'importe quoi

C'est fort probable, néanmoins en cas de sinistre ce n'est heuresement pas à l'entreprise seule de décider de sa responsabilité. Il est plus vraisemblable que l'assureur du sinistré fera effectuer une expertise pour juger du montant du remboursement et s'il y a lieu de demander des comptes à l'entreprise (ou à l'assuré )

belzebuth a écrit:

brfou65 a écrit:

En d'autre terme en cas de dommage électrique ou si il y a malfaçon sur les équipements que vous installez l'entreprise pourra invoquer tout et n'importe quoi

C'est fort probable, néanmoins en cas de sinistre ce n'est heuresement pas à l'entreprise seule de décider de sa responsabilité. Il est plus vraisemblable que l'assureur du sinistré fera effectuer une expertise pour juger du montant du remboursement et s'il y a lieu de demander des comptes à l'entreprise (ou à l'assuré )

Effectivement cela ne veut pas dire que l'assuré ne sera pas dédommagé, seulement cela risque d'être plus long,car la DO paye normalement très vite sauf si l'assuré fait du travail pour son propre compte.

J'envisage de proposer la chose suivante : j'achète et je fournis tout le matériel nécessaire en accord avec l'electricien, il revoit sa proposition en indiquant uniquement son prix de main d'oeuvre en le remontant. Cela lui demandera de la transparence. C'est quelque chose qui se fait ?

brfou65 a écrit:

C'est très cher en effet
Le prix moyen c'est entre 40 et 60€ HT par appareillage (fourniture + pose + câblage)

Exemple :
PC complète : 6€ HT
Câblage : 15m 3G1.5mm² : 10€
Pose PC 1/2h : 20€
Pose câblage + tubage - 0.03h/m : 18€

TOTAL : 54€ HT pour l'installation d'une PC avec son câblage.

Concernant la décennale, celle-ci ne fonctionnera pas si vous faite les travaux vous-même car cette garantie est spécifique à l'entreprise et dans le cadre de la dommage ouvrage que vous avez souscrite et vous risqué de ne pas être assurer sur tout ou partie de l'installation électrique en cas de malfaçon
En d'autre terme en cas de dommage électrique ou si il y a malfaçon sur les équipements que vous installez l'entreprise pourra invoquer tout et n'importe quoi pour éviter d'avoir à faire marché sa décennale et la dommage-ouvrage risquerait de ne pas vous être versée rapidement donc à vous de juger !

Pour le consuel, pas de souci si vous respectez la norme NFC15-100 partie 7.771

Merci pour la norme, je viens de trouver un lien intéressant qui la décris : schneider
Du coup, je me rends compte qu'il va falloir ajuster la proposition (il me propose 2 prises alors qu'à priori il en faut 3)... Je vais relire tout ça tranquillement.
Merci!

brfou65 a écrit:

belzebuth a écrit:

brfou65 a écrit:

En d'autre terme en cas de dommage électrique ou si il y a malfaçon sur les équipements que vous installez l'entreprise pourra invoquer tout et n'importe quoi

C'est fort probable, néanmoins en cas de sinistre ce n'est heuresement pas à l'entreprise seule de décider de sa responsabilité. Il est plus vraisemblable que l'assureur du sinistré fera effectuer une expertise pour juger du montant du remboursement et s'il y a lieu de demander des comptes à l'entreprise (ou à l'assuré )

Effectivement cela ne veut pas dire que l'assuré ne sera pas dédommagé, seulement cela risque d'être plus long,car la DO paye normalement très vite sauf si l'assuré fait du travail pour son propre compte.

Question bête : je ne peux pas moi même souscrire une assurance qui couvrirait mes propres malfaçons (au cas où ) ?

CharlesIngalls64 a écrit:

zyb a écrit:

brfou65 a écrit:

belzebuth a écrit:

brfou65 a écrit:

En d'autre terme en cas de dommage électrique ou si il y a malfaçon sur les équipements que vous installez l'entreprise pourra invoquer tout et n'importe quoi

C'est fort probable, néanmoins en cas de sinistre ce n'est heuresement pas à l'entreprise seule de décider de sa responsabilité. Il est plus vraisemblable que l'assureur du sinistré fera effectuer une expertise pour juger du montant du remboursement et s'il y a lieu de demander des comptes à l'entreprise (ou à l'assuré )

Effectivement cela ne veut pas dire que l'assuré ne sera pas dédommagé, seulement cela risque d'être plus long,car la DO paye normalement très vite sauf si l'assuré fait du travail pour son propre compte.

Question bête : je ne peux pas moi même souscrire une assurance qui couvrirait mes propres malfaçons (au cas où ) ?

Salut,

Tu es assureur. Un mec qui n'a aucune compétence en électricité rentre dans ton cabinet pour te demander de le couvrir en cas de malfaçon dans le domaine de l’électricité, tu aurais envie de parier sur lui ? A combien estimes-tu le risque sachant qu'un défaut en electricité c'est parfois..... une maison entière qui part en fumée ? Quand c'est pas la famille entière qui finit en barbecue.......

Tu trouvera peut-être un assureur mais ce ne sera pas moi.

PS : J'ai construit seul l'intégralité de ma maison, des fondations au faitage (y compris l'electricité), et j'ai accepté d'endosser l'entière responsabilité de mes malfaçons. Il ne sert à rien d'économiser sur la MO si c'est pour donner le fric à un assureur d'autant plus que ce dernier freinera des 4 fers le jour où faudra sortir les euros en te baladant d'expertises en contre expertises.

Salut,

Je crois comprendre que tu es assureur et que la pratique à l'air d'exister. Maintenant je pense qu'il n'y a pas besoin d'avoir un bac+5 en électricité ou dextérité pour installer une prise....
Pour me prêter au jeu de rôle : si le gars veut monter tout son réseau, tableau, câblage, raccordement prise de terre... je ne l'assurerais pas à moins que ce soit un bricoleur averti...
Maintenant s'il ne s'agit que d'installer les prises et interrupteurs je voudrais bien y réfléchir..
(d'après ton expérience, il est possible qu'une maison prenne feu pour une prise qui ne fonctionne plus à cause d'un mauvais montage à l'origine ?)
De toutes façons un assureur freine toujours des 4 fers quand il faut rembourser
.

zyb a écrit:

Question bête : je ne peux pas moi même souscrire une assurance qui couvrirait mes propres malfaçons (au cas où ) ?

Tu as probablement (si ce n'est pas le cas, il faut t'en inquiéter au plus vite) une multirisque habitation... Pose la question à ton assureur, il est là pour te répondre.

Pose lui la question par écrit (mail ou courrier) il est obligé de te répondre précisément.

C'est ce que j'ai fait avant de commence ma rénovation. Réponse de la MAIF : le premier sinistre est entièrement couvert, mais l'assurance se réserve le droit de demander une expertise à la suite de la quelle elle peut demander à ce que la rénovation après sinistre soit faite par des pro et/ou refusera d'assurer ensuite et/ou virera l'assuré s'il y a eu manifestement négligence de sa part.
Le deuxième sinistre ne sera pris en charge que si les préconisations faites suite au premier ont été respectées.

CharlesIngalls64 a écrit:

zyb a écrit:

CharlesIngalls64 a écrit:

zyb a écrit:

brfou65 a écrit:

belzebuth a écrit:

brfou65 a écrit:

En d'autre terme en cas de dommage électrique ou si il y a malfaçon sur les équipements que vous installez l'entreprise pourra invoquer tout et n'importe quoi

C'est fort probable, néanmoins en cas de sinistre ce n'est heuresement pas à l'entreprise seule de décider de sa responsabilité. Il est plus vraisemblable que l'assureur du sinistré fera effectuer une expertise pour juger du montant du remboursement et s'il y a lieu de demander des comptes à l'entreprise (ou à l'assuré )

Effectivement cela ne veut pas dire que l'assuré ne sera pas dédommagé, seulement cela risque d'être plus long,car la DO paye normalement très vite sauf si l'assuré fait du travail pour son propre compte.

Question bête : je ne peux pas moi même souscrire une assurance qui couvrirait mes propres malfaçons (au cas où ) ?

Salut,

Tu es assureur. Un mec qui n'a aucune compétence en électricité rentre dans ton cabinet pour te demander de le couvrir en cas de malfaçon dans le domaine de l’électricité, tu aurais envie de parier sur lui ? A combien estimes-tu le risque sachant qu'un défaut en electricité c'est parfois..... une maison entière qui part en fumée ? Quand c'est pas la famille entière qui finit en barbecue.......

Tu trouvera peut-être un assureur mais ce ne sera pas moi.

PS : J'ai construit seul l'intégralité de ma maison, des fondations au faitage (y compris l'electricité), et j'ai accepté d'endosser l'entière responsabilité de mes malfaçons. Il ne sert à rien d'économiser sur la MO si c'est pour donner le fric à un assureur d'autant plus que ce dernier freinera des 4 fers le jour où faudra sortir les euros en te baladant d'expertises en contre expertises.

Salut,

Je crois comprendre que tu es assureur et que la pratique à l'air d'exister. Maintenant je pense qu'il n'y a pas besoin d'avoir un bac+5 en électricité ou dextérité pour installer une prise....
Pour me prêter au jeu de rôle : si le gars veut monter tout son réseau, tableau, câblage, raccordement prise de terre... je ne l'assurerais pas à moins que ce soit un bricoleur averti...
Maintenant s'il ne s'agit que d'installer les prises et interrupteurs je voudrais bien y réfléchir..
(d'après ton expérience, il est possible qu'une maison prenne feu pour une prise qui ne fonctionne plus à cause d'un mauvais montage à l'origine ?)
De toutes façons un assureur freine toujours des 4 fers quand il faut rembourser
.

Nan, nan. Pas assureur !

Pour le risque de feu cela dépend de ce que tu branches dessus, un gros consommateur peut faire chauffer un fil et cramer l'isolant en cas de mauvais contact. Le consuel peut détecter un défaut de terre, l'inversion phase/neutre ne porte pas à conséquence et tu as la possibilité de les repérer grâce à un simple un testeur Multimetrix VT35 de 25 euros vite amorti.

Il n'y a rien de compliqué en electricité : connaître un peut de théorie (P=UI) et suivre la norme pour bien dimensionner les conducteurs. L'aide du forum est essentielle (Merci Dr Carminas). Ensuite, il faut prendre son temps et être concentré. Personnellement lorsque je câblais ou appareillais je ne faisais que ça de la journée. Hors de question de faire du placo, du carrelage ou de la peinture en même temps..... Il faut les mêmes qualités pour dresser un tableau.

Bon ok j'ai un passé d'informaticien et d'installateur réseau mais je connais des plombiers ou des maçons qui ont fait leur elec sans problêmes.
PS: A quoi vois-tu qu'un bricoleur est averti ? A sa bonne mine ou à son nombre de doigts restants ?

Merci pour les références de l'appareil, effectivement vu la notice il me parait difficile de se tromper. L'inversion Neutre/Terre ne pose pas de soucis pour le consuel ?
Je suis d'accord pour la concentration ! une chose à la fois.. en même temps je pense me limiter aux prises et interrupteurs, pour le tableau et le reste je pense laisser ça au professionnel (je ne bricole que le dimanche )


Professionnel quoique : mon beau-frêre a fait toute son électricité en apprenant sur le tas tout seul, son frère a préféré passer par un électricien. Résultat budgets différents, et pour le consuel : chez le premier aucun pb tout est nickel, pour le second il a fallut faire plusieurs corrections


Bon un bon bricoleur averti, il y a des signes qui ne trompent pas : il bombe le torse, a les coudes légèrement écartés, sûr de lui, parles fort et n'a jamais tord

belzebuth a écrit:

zyb a écrit:

Question bête : je ne peux pas moi même souscrire une assurance qui couvrirait mes propres malfaçons (au cas où ) ?

Tu as probablement (si ce n'est pas le cas, il faut t'en inquiéter au plus vite) une multirisque habitation... Pose la question à ton assureur, il est là pour te répondre.

Pose lui la question par écrit (mail ou courrier) il est obligé de te répondre précisément.

C'est ce que j'ai fait avant de commence ma rénovation. Réponse de la MAIF : le premier sinistre est entièrement couvert, mais l'assurance se réserve le droit de demander une expertise à la suite de la quelle elle peut demander à ce que la rénovation après sinistre soit faite par des pro et/ou refusera d'assurer ensuite et/ou virera l'assuré s'il y a eu manifestement négligence de sa part.
Le deuxième sinistre ne sera pris en charge que si les préconisations faites suite au premier ont été respectées.

Bonne idée ! c'est une règle assez logique je vais voir avec mon assureur ce qu'il peut faire ... tu as tout installé ou uniquement prises/interrupteurs ?

[quote="zyb"][quote="belzebuth"]

zyb a écrit:

tu as tout installé ou uniquement prises/interrupteurs ?

quasiment tout : la goulotte de GTL a été placée avec le tableau vide par un électricien quand il a déplacé le tableau de distribution. Ça passait mieux auprès d'Électricité de Strasbourg que cette partie soit faite par un pro