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Constitution du bassin de retention EP

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Membre utile Env. 700 message Valbonne (6)
Bonjour

Nous avons reçu l’étude hydrologique pour traitement des EP et dans la section Constitution du bassin on trouve l'information suivante:

"Le volume du bassin de rétention (pour un tamponage complet pendant 2 heures) est calculé a 13,2 m3
Le bassin sera enterré et de forme quelconque; l'eau arrive en tête de structure après décantage obligatoire. On placera une surverse en partie haute du bassin.
Vu l'indice des vide du ballast (40%) et le volume des eaux a traiter le bassin devra avoir un volume minimum de 33 m3
Les règles d’échapper a 3/2 (3 a l'horizontale) entre les fondations et le bassin seront impérativement respectés"

.... comment dire que je n'ai rien compris.

J'ai demandé des devis aux terrassiers mais tous m'ont fait des devis des cuves en béton de 33 m3 mais je pense que ce n'est pas ça.
Je pense qu'il faut faire un trou de 33 m3 et le remplir de ballast (oui, mais quoi comme ballast et combien) pour après recevoir l'eau.
J'ai probablement tout faux

Quelqu'un pourrait me dire qu'est-ce que ça veut dire?
C'est quoi "les règles d’échapper"?
Qu'est-ce qu'il faut que je demande aux terrassiers?

Merci beaucoup de votre aide
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Valbonne (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bonjour,
Citation: J'ai demandé des devis aux terrassiers mais tous m'ont fait des devis des cuves en béton de 33 m3 mais je pense que ce n'est pas ça.
Je pense qu'il faut faire un trou de 33 m3 et le remplir de ballast (oui, mais quoi comme ballast et combien) pour après recevoir l'eau.
J'ai probablement tout faux

Quelqu'un pourrait me dire qu'est-ce que ça veut dire?

Si on vous fait des devis pour pour des cuves béton de 33 m3, il doivent sacrément chiffrer .. Crying, et ce sont les terrassiers qui ont à priori tout faux, mais il serait judicieux de pouvoir lire l'étude hydrologique des EP..
Le ballast est positionné comme rupteur de flux. Généralement, une grosse granulométrie dépourvue de fine..
Citation: C'est quoi "les règles d’échapper"?

Ce sont des dipositions de mise en oeuvre du bassin par rapport à vos fondations de maisons.., le fond de fouille de votre bassin sera au minimum à 3 mètres horizontalement et 2 mètres de profond par rapport au pied de vos fondations.
12.3 m3 représente le volume utile calculée, volume utile réel??
Pour la sur-verse, on place généralement un tuyau de DN100 en partie haute du bassin, pour limiter un débit de fuite.
Citation: Qu'est-ce qu'il faut que je demande aux terrassiers?

Si vous pouvez mettre l'intégralité de votre étude soit sur le forum ou par MP, on vous dira quoi leur demander.....
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Ha ben ça oui les terrassiers n'ont rien compris ca c'est sur !!
Votre volume de 13,2 m3 est le volume utile comme le souligne l'ami ddm Rolleyes celui ci étant calculé en fonction entre autre de la pluviométrie de votre zone
d'habitation par la nature de votre terrain et par votre surface de captage (pas de fondation ddm (si il y a débord de toiture )
Si vous effectuez un bassin ouvert celui ci aura un volume après taille des flans à 33 m3 comme le souligne encore ddm re Rolleyes
Vous pouvez tout simplement prendre 2 cuves à 8000 litres (environ) qui correspondent à 13 / 14 m3 utile
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 700 message Valbonne (6)
Merci beaucoup ddm, je vous l'envoie par mp.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Valbonne (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 700 message Valbonne (6)
Merci panda24
Effectivement, le prix propose pour le bassin est excessif... c'est ça qui m'a fait penser que quelque chose n'allait pas
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Valbonne (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Salut panda24, comment vas-tu???


panda24 a écrit:..........................par votre surface de captage (pas de fondation ddm (si il y a débord de toiture )

Tout a fait d'accord, je parle des fondations dans le sens ou Lulita, mentionne la règle de 3/2, qui est une règle de calcul sur des fonds de fouille à différents niveaux (dtU 13.12 "règles pour le calcul des fondations superficielles" Chapitre 2 §2.4)
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Niort (79)
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bonjour,
Citation: Les surfaces minéralisées de la maison seront de 150m² (chiffre arrondi). On admettra un maximum de 155m² tout compris.
[13-3] Evaluation et destination des volumes d'eaux propres:
Les volumes d'eaux propres sont calculés sur la base de précipitations de fréquence décennale, en prenant une intensité de 2,0 heures égale à 125 litres/seconde/hectare. On calculera les débits pour la mise en place d'un bassin qui tamponnera la totalité des eaux des surfaces imperméabilisées reçues par la route d'accès au lot et la maison. Pour une surface d'imperméabilisation générale de 155m² environ, on obtient un débit en exutoire bas (entrée de bassin) de 1,83 litres/seconde pendant 2h en continu. Ces eaux doivent être conduites, sans exception, dans le bassin tampon. Dans ces conditions, le volume du bassin de rétention (pour un tamponnage complet pendant 2 heures,) est calculé à 13,2m3.

Lors de calcul, d'ouvrage de rétention, on sa base principalement sur un épisode pluvieux de forte intensité .En faisant le calcul je ne trouve pas le même débit de fuite. Le rapport trouve 1.83 moi je trouve 1.93 litre/seconde pour 155 m² de surface imperméabilisées.L'intensité égale à 125 l/s/ha est le résultat d'une hauteur sur une quantité de pluie de 89.6 mm/m² pour une durée intense de 2 h, ce qui en vient à 124.44 litres /seconde/par hectare aménagé (arrondi à 125 ) et sur une surface comme la votre à 1.93 litre /seconde et non 1.83.. Ce qui fait que le volume utile n'est pas de 13.2 m3 mais de 18.7 m3..
Pour ce qui est du volume de vide de 40 %, j'avoue ne pas comprendre comment il trouve 33 m3.
L'étude prévoit un décanteur eu droit des gouttières, mais est ce vraiment nécesssaire , sachant que le bassin servira de tampon et d'infiltration, faudrait voir avec le bureau d'étude pour plus de compréhension déjà sur le débit de fuite de 1.83 l/s/ha et sur la majoration vis à vis du ballast..


Ce qu'il faut demander aux terrassiers et je me demande si ils ont pris connaissance de l'étude, ce que prévoit l'étude, un décanteur de 1m de diamètre et 2 mètres de profond et un bassin de 4 par 4 sur +/- 2.30 m de profond..En volume de déblai, il devrait y avoir a peu près 50 m3 et je pense qu'il n y a pas lieu de l'évacuer mais certainement réétulisable sur la parcelle nottament pour la confection d'une digue au vue du bassin, par sécurité par protection si vous avcez des jeunes enfants...avec un panneau "baignade interdite" ...
Je sais que votre projet se finalise petit à petit. ..
Sachez quand même, que le maître d'ouvrage, dispose de la liberté de choix des procédés techniques de rétention et de régulation, à condition qu'ils soient efficaces, étroitement liés avec l'étude et contrôlable..
tenez nous au courant de l'évolution de votre dossier...
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Membre utile Env. 700 message Valbonne (6)
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de lire le rapport.
Je vais demander au BET ce qu'il en pense
Je vous tiens au courant
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Valbonne (6)
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bonjour,
Élément essentiel.. Votre bassin sera enterré et pas à ciel ouvert comme je le pensais, voilà pourquoi je ne comprenais pas la notion de vide..
Le calcul effectué par le BE est le suivant:
Volume d'écrêtage 13.2 m3. (100 x 13.2) / 40 ce qui donne 33 m3.. Ce qui signifie, vous faites un trou de 4 par 4 sur 2.30 de profond, vous mettez un géotextile, vous remplissez de ballast sans le compacter,vous refermez le géotextile, vous positionnez le PVC d'exutoire DN250 et vous pouvez remmetre le végétale en place au dessus..
L'avantage de ce procédé est qu'il est enterré et donc les jeunes enfants pourront jouer en toute sérénité.. Pour le décanteur il sera obligatoire.....
Bonne continuation
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Niort (79)
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Membre utile Env. 700 message Valbonne (6)
Bonsoir
J'ai eu un coup de telephone de la mairie pour discuter sur le bassin des EP. Ils ne sont pas trop pour le bassin en ballast et preferent un bassin traditionelle en beton.
Ma question est: qu'est-ce que je fais de l'eau une fois le bassin plein?
Je n'ai plus de place dans le terrain pour un epandage. Par contre le bassin de retention du lotissement est a quelques metres de mon terrain et il est relie a un epandage EP en bordure du lotissement.. J'ai une servitude d'utilisation de l'epandage
Est-il techniquement correct de connecter les deux bassins?
Si ce n'est pas possible, quelles autre solutions sont disponibles?
Merci de votre aide.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Valbonne (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bonjour,


Qu'appellent ils bassin traditionnel en béton?? un bassin a ciel ouvert en béton ou des cuves EP en béton??
Vous ont ils donné les raisons ??
L'étude a quand même été faite par un géologue-géotechnicien, et si cette étude prévoit un bassin enterré ce n'est pas par méconnaissance de sa profession..Pour le rejet, l'étude prévoit une surverse directement relié au système pluvial du lotissement..

Comme le commune rechigne sur la méthode, qu'elles vous donne tous les éléments par écrit de ce que vous avez a faire, parce qu'en cas de soucis, l'assurance aura son rôle à jouer...
Vous aviez déjà fait des devis par des terrassiers sur des cuves béton, il est possible d'en avoir un aperçu??
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Picto recompense Membre utile
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De : Niort (79)
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Membre utile Env. 700 message Valbonne (6)
Bonsoir ddm. Nous avons RDV lundi matin avec la mairie pour rediscuter sur le bassin. Il etait trop presse vendredi donc on n'a pas pu finir la conversation. Je pense qu'ils considerent que le bassin de 33m3 est trop grand et ils preferent un en beton juste de 13m3. Ce serait un bassin enterre mais il m'a parle d'epandage. Quand j'ai propose de se raccorder au bassin du lotissement il m'a dit qu'il faut qu'il verifie le dossier du lotissement. Je voulais arriver au RDV lundi avec d'autres solutions au cas ou il insistait sur l'epandage.
En ce qui concerne les devis, j'ai eu droit a tous les prix: de 7800 pour un bassin en nidaplast jusqu'a 14000 pour en bassin beton. Le moins cher en beton est de 10000.
J'attends un dernier devis mais a ce prix la, je crois que le bassin sera la derniere chose qu'on fera.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Valbonne (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bonjour,
Le temps de reprendre les calculs et je vous réponds... Biggrin
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Picto recompense Membre utile
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De : Niort (79)
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Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
C'est incroyable comment l'urbanisme arrange la sauce à sa guise moi qui pensais que les normes doivent être respectées
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Peymeinade (6)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Bonjour a tous

petite question au passage : ddm si tu mets ta surverse sur la partie haute du bassin, va t elle etre efficace ? Ne devrait elle pas etre plus basse que le niveau de l'arrivée ?
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
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En cache depuis le mardi 26 novembre 2019 à 13h01
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