Carrelage, appartement et isolation phonique

Bonjour, il serait bon de savoir si ce carrelage a été posé d'origine. Normalement les logements neufs avaient du revêtement plastique pour la cuisine et la salle d'eau et couloir, et de la moquette ailleurs.

Il y a eu aussi le tout sol PVC.

Il faut voir si vous n'avez pas un chauffage au sol.

Souvent, même si c'est interdit, les propriétaires mettent du carrelage à la place du revêtement d'origine, et c'est interdit par le règlement de copropriété, à cause du bruit : certaines personnes ne résistent pas au plaisir de faire claquer leurs talons aiguille ce qui rend fous les occupants du dessous. Certains se sont vu obligés de tout remettre à l'état d'origine. Attention au parquet flottant, mettre une couche insonorisante, sinon ça peut faire du bruit aussi.

Regardez votre règlement de copropriété avant de faire quoique ce soit. Il n'est pas impossible que le logement ait été vendu car le propriétaire avait des problèmes avec cela. Contacter le syndic ne serait pas inutile, il pourrait vous dire ce que vous pouvez faire ou ne pas faire. Quel chauffage dans cet appartement ???

Le logement est-il habité au dessous ??? Essayez de savoir qu'est-ce-qu'il y a au sol des autres logements, en demandant au voisins.

La copropriété, c'est bien différent de la maison particulière.

Bonjour,

merci pour votre réponse rapide.

Citation:

Bonjour, il serait bon de savoir si ce carrelage a été posé d'origine. Normalement les logements neufs avaient du revêtement plastique pour la cuisine et la salle d'eau et couloir, et de la moquette ailleurs.

Il y a eu aussi le tout sol PVC.

Oui c'est du carrelage posé d'origine. Avant d'acheter cet appartement j'en ai visité plusieurs dans la même résidence, et dans d'autres résidence du même constructeur et tous était carrelés intégralement.
C'est un appartement qui avait été acheté dans le cadre d'une loi de défiscalisation, et aucune grosse modif n'a été apporté depuis sa construction. L'ancien locataire y est resté 10 ou 11 ans.

Citation:

Il faut voir si vous n'avez pas un chauffage au sol.

Pas de chauffage au sol, c'est du chauffage électrique standard, grille-pains (convecteurs) et panneaux rayonnant.

Citation:

Souvent, même si c'est interdit, les propriétaires mettent du carrelage à la place du revêtement d'origine, et c'est interdit par le règlement de copropriété, à cause du bruit : certaines personnes ne résistent pas au plaisir de faire claquer leurs talons aiguille ce qui rend fous les occupants du dessous. Certains se sont vu obligés de tout remettre à l'état d'origine. Attention au parquet flottant, mettre une couche insonorisante, sinon ça peut faire du bruit aussi.

A priori il y a déjà une couche insonorisante qui a été posée à la construction. Et oui j'ai aussi prévu une sous couche insonorisante de bonne qualité pour le parquet flottant : sans sous couche le parquet peut "claquer" sur le carrelage et bonjour le bruit en dessous.

Citation:

Regardez votre règlement de copropriété avant de faire quoique ce soit. Il n'est pas impossible que le logement ait été vendu car le propriétaire avait des problèmes avec cela. Contacter le syndic ne serait pas inutile, il pourrait vous dire ce que vous pouvez faire ou ne pas faire. Quel chauffage dans cet appartement ???

Je l'ai parcouru en long en large et en travers : je peux changer le revêtement de sol à ma convenance (le sol et la dalle sur laquelle repose le carrelage est à moi, en revanche les planchers sont considérés comme parties communes) sous réserve de ne pas dégrader les performances d'insonorisation actuelles (je peux faire aussi bien, ou mieux mais pas moins bien en terme d'insonorisation). Si je fait moins bien, le syndic peut m'obliger à mes frais à remettre en "conformité". Ceci dit il est spécifié que le syndic doit être averti lors du changement de revêtement, je pense pour s'assurer que je maintient bien une couche insonorisante. Je ne les ai pas encore contactés, car le syndic actuel (Crédit agricole immobilier, ancien Monet Decroix) a une réputation de ne pas être "facile", et je craint qu'ils m'imposent de faire passer un expert (à mes frais bien sur). Je suis en train d'essayer de me rapprocher du conseil syndical, qui je suppose doit être composés de personnes qui ont du être dans ma situation, et j'aimerai savoir comment eux s'en sont débrouillés avant d'avertir le syndic officiellement. Sur des apparts qui ont 14ans, je ne peux pas croire que personne n'a fait de rénovation du revêtement de sol !
Je me dit que rajouter une couche de carrelage ne devrait pas dégrader l'insonorisation actuelle, mais n'étant pas un expert, je préfère être sur avant de me lancer là dedans.

Citation:

Le logement est-il habité au dessous ??? Essayez de savoir qu'est-ce-qu'il y a au sol des autres logements, en demandant au voisins.

Oui le logement est habité au dessous, et comme je disais plus haut c'est full carrelage partout, sauf si des proprios ont fait des modifs.

Bonjour, il existe des produits sous forme de rouleau qui se mettent sous le carrelage justement pour ne pas communiquer le bruit à la dalle. S'il y en a, le carrelage serait facile à enlever, mais il faudrait remettre la même chose si on repose un nouveau carrelage.

Il faudrait regarder sous l'évier et essayer de décoller un carreau sur un bord, ou contre les tuyaux d'évacuation sans rien abimer. Si ça vient facilement, c'est que ce doit être ça.

Beaucoup de gens font des travaux sans rien dire, et même des travaux interdit, mais si vous respectez les règles, vous n'avez pas à vous compliquer avec des experts ou je ne sais quoi, sauf le cas où vous remettez une couche par dessus, ce que pour ma part, j'hésiterais à faire, je préfèrerais à ce moment là, du revêtement PVC qui est plus confortable, au moins pour le séjour.

14 ans c'est pas la mort non plus pour un revêtement carrelage, ça serait de la moquette je dit pas, idem pour du "balatum" mais du carrelage non..que ça ne te plaise pas coté coloris je veux bien ............ dans mon ancienne copro il fallait l'accord du syndic pour changer le revêtement car les travaux faits sans autorisation ont finit par poser de graves soucis avec les voisins et ça c'est fini au tribunal... y'a rien de pire que d'entendre des talons ou des chaises que l'on tire sur du parquet a 3 heures du matin !!!!!!!!!!!!!

total moi 1 la voisine 0 elle a du faire de GROS travaux

Bonsoir
les planchers sont calculés pour une charge bien precise, mais il doit y avoir une marge ,

Citation:

Bonjour, il existe des produits sous forme de rouleau qui se mettent sous le carrelage justement pour ne pas communiquer le bruit à la dalle. S'il y en a, le carrelage serait facile à enlever, mais il faudrait remettre la même chose si on repose un nouveau carrelage.

Il faudrait regarder sous l'évier et essayer de décoller un carreau sur un bord, ou contre les tuyaux d'évacuation sans rien abimer. Si ça vient facilement, c'est que ce doit être ça.

Je vais être rapidement fixé sur ce point là, il faut que fasse une saignée à un endroit pour faire passer une gaine électrique, ça sera l'occasion de voir comment c'est fait.

Citation:

Beaucoup de gens font des travaux sans rien dire, et même des travaux interdit, mais si vous respectez les règles, vous n'avez pas à vous compliquer avec des experts ou je ne sais quoi, sauf le cas où vous remettez une couche par dessus, ce que pour ma part, j'hésiterais à faire, je préfèrerais à ce moment là, du revêtement PVC qui est plus confortable, au moins pour le séjour.

Ah mais personnellement, j'ai envie de tout faire dans les règles parce que je n'ai pas envie de me mettre le syndic à dos dès mon arrivée ! Par contre je n'ai pas envie que EUX me compliquent la vie en m'imposant des experts ou autre.
Le souci c'est que retirer complètement le carrelage pour rendre le sol nickel pour poser un nouveau carrelage c'est beaucoup de boulot, beaucoup plus que de juste poser le nouveau carrelage par dessus... D'autant plus que pour le coup il faut mettre en place une isolation phonique comme celle qu'il y a.
Si j'y vais au marteau burin les voisins vont me haïr !

Citation:

14 ans c'est pas la mort non plus pour un revêtement carrelage, ça serait de la moquette je dit pas, idem pour du "balatum" mais du carrelage non..que ça ne te plaise pas coté coloris je veux bien ............ dans mon ancienne copro il fallait l'accord du syndic pour changer le revêtement car les travaux faits sans autorisation ont finit par poser de graves soucis avec les voisins et ça c'est fini au tribunal... y'a rien de pire que d'entendre des talons ou des chaises que l'on tire sur du parquet a 3 heures du matin !!!!!!!!!!!!!

total moi 1 la voisine 0 elle a du faire de GROS travaux

Ah non 14ans dans l'absolu c'est pas la mort, mais là les joints on foncé par endroit c'est plus très homogène, la dalle du carrelage a du etre fait à la va vite à l'époque et ça s'est tassé, résultat c'est pas hyper plat et il y a des carreaux cassés... Un petit coup de rafraîchissement du sol s'avère nécessaire.
Bon eh bien il ne reste plus à espérer que je ne soit pas dans la même copro que toi !

Citation:

Bonsoir
les planchers sont calculés pour une charge bien precise, mais il doit y avoir une marge ,

oui il y en a forcément une, c'est impossible de prévoir tout le poids qu'on va y mettre dessus. Mais de quel ordre, ça j'en ai aucune idée.

J'ai l'impression qu'il n'y a pas de grande vérité, ou alors que je n'ai pas encore trouvé la personne qui la détient.
Je vais appeler le syndic demain et je vais leur parler de l'éventualité de refaire le revêtement de sol, et on va voir ce qu'ils vont me dire...


To be continued ;)

Il faut que tu demandes a la copro pour savoir si tu peux refaire c'est la base.. ma voisine n'avait rien demandé et tout fait a la va vite et encore le sol chez elle n'était qu'une partie de l'iceberg... mais oui il faut savoir que vivre en appart qui plus est en copro ben tu ne fait pas ce que tu veux chez toi comme travaux y compris au niveau de certains revêtements....

Voilà l'extrait du règlement de copropriété :

Citation:

2.1.2.13 MODIFICATIONS - TRAVAUX
Chaque copropriétaire pourra modifier la disposition intérieure des parties divises sur lesquelles il exerce sont droit,
sous réserve cependant de ne pas porter atteinte à la destination de l'immeuble et de ne pas nuire à la solidité de tout ou partie des ouvrages.
Il sera responsable des tous affaissements ou dégradations qui se produiraient du fait de ces travaux.

Le Copropriétaire devra, préalablement à toute exécution de travaux, aviser le syndic qui pourra exiger que les travaux soient exécutés sous la surveillance de l'architecte [partie illisible] cat.
Dans ce cas, les honoraires de l'homme d'art seront à la charge du copropriétaire faisant exécuter les travaux.

Tous autres travaux susceptibles d'affecter l'aspect extérieur de l'immeuble devront faire l'objet d'une autorisation préalable de l'assemblée générale.

Le changement des revêtements de sol et des appareils sanitaires ne pourra être réalisé qu'après autorisation du syndic et avis d'un bureau de contrôle technique.
Les matériaux et procédés utilisés devront apporter un confort acoustique au moins égal à celui des matériaux et procédés d'origine.

Que je ne puisse pas faire ce que je veux j'en suis conscient, je vais demander au syndic et voir ce qu'ils vont me dire, mais je craint la partie :

Citation:

Le changement des revêtements de sol et des appareils sanitaires ne pourra être réalisé qu'après autorisation du syndic et avis d'un bureau de contrôle technique.

Bah oui... comme dans toutes les copros... on avait la même chose

Bonjour à tous,

Après quelques mois de travaux difficiles, j'ai enfin terminé ma rénovation !
Pour apporter la fin de l'histoire, j'ai prévenu le syndic dans les règles qui m'ont posé la question pour savoir si je posais le carrelage par dessus l'ancien, ce à quoi j'ai répondu que oui.
Après ça plus de nouvelles de leur part, j'ai donc suivi le proverbe qui dit : "Qui ne dit mot consent".
Les ayant prévenu et n'ayant pas d'interdiction explicite (en fait je crois qu'ils en avaient juste rien à faire) j'ai voulu poser mon carrelage :
manque de bol les inégalités du sol étant trop importantes même avec un ragréage ça allait pas, j'ai donc retiré l'ancien carrelage (qui en plus d'être mal posé était mal collé, merci Monnet Decroix !)
puis rectification de la chappe, ragréage et pose du nouveau carrelage... ouf ! Je ne vous raconte pas la galère pour évacuer les gravats de l'ancien carrelage en étant en appartement !

Au final mon carrelage est posé, et je n'ai pas de souci avec les voisins du dessous ! Tout est bien qui se fini bien.

En fait tu t'en est bien sorti, mon syndic maintenant quand on le notifie de travaux :
1. informe qu'ils ne doivent pas dégrader l'isolation
2. refuse de se prononcer sur l'adéquation de l'isolant proposé (parce que s'il se trompe il a la copro sur le dos, on se demande à quoi ça sert de payer un syndic qui refuse d'avoir un avis sur son domaine de compétence)
3. et quand il est vraiment de mauvais poil, demande de passer le dossier en AG (soit-disant pour prévenir tout procès futur mais quand on sait que les 3/4 des copropriétaires n'y connaissent rien en isolation et que si tu as déjà commencé un bout de réno ça a fait du bruit, de la saleté et de jaloux donc tu parts déjà avec un gros handicap… Sans compter les délais d'attente de l'AG)

Bilan des courses, il vaut mieux ne rien dire au syndic, et offrir l'apéro aux voisins !

(Je laisse ce témoignage pour que les lecteurs connaissent aussi les risques, quand on débarque dans une copro en achetant un bien à rénover il faut faire attention !)