Quel choix de chauffage???

Bonjour : Pyrénées atlantiques, si vous tenez absolument à un poêle, ça s'accorderait mieux avec une PAC AIR/AIR qui serait satisfaisante dans votre région où l'on doit chauffer peu.

Je suppose que le poêle c'est principalement pour l'agrément, car avec un plancher chauffant, cela ne serait pas une absolue nécessité. ET PC + poêle, ça chiffre comme vous le dites.

La PAC AIR/AIR pour les pièces de jour, ce n'est pas mal, pour les chambres j'aime moins, ou alors il faudrait un split dans le couloir des chambres et des radiateurs électriques pour un petit complément éventuel en fermant la porte des chambres la nuit.

Dans tous les cas, isolez bien le sol. Si vous ne mettez pas de plancher chauffant privilégiez les vrai planchers au sol du moins dans les chambres et séjour, au moins vous n'aurez pas le contact d'un matériaux froid.
Par contre avec un PC, le carrelage conduit très bien la chaleur.

Je crois qu'il faut chiffrer non seulement l'installation, mais la conso qui vu le climat et l'isolation qui est obligatoire actuellement ne sera en rien comparable à ce qu'il faudrait dans le centre de la France ou à Strasbourg.

Vous pourriez aussi vous renseigner sur le système RIBO qui est une combinaison entre VMC double flux et PAC AIR/AIR, cela pourrait être intéressant dans votre cas, mais je ne sais pas le coût.

Pour les panneaux photovoltaïques, on ne compte plus les gens qui ont eu des fuites au toit suite à la pose car c'est fait par des gens qui ne sont pas couvreurs.
A NOTER que certains couvreurs vendent et posent des panneaux photovoltaïques, mais ils n'ont pas le temps de s'occuper de la vente, et les gens n'y pensent pas forcément.

De plus, il faut vraiment avoir la fibre écolo, car l'intéreêt n'est pas pour celui qui a les panneaux sur le toit. Et si jamais un immeuble se construit devant, ou qu'un voisin prenne un malin plaisir à planter de grands arbres devant (vous ne pouvez pas le lui interdire) le rendement chutera et vous n'y pourrez rien. Donc attention.

C'est la PAC qui coute le plus cher 10 000 a 15 000, pas le plancher chauffant

si tu prends chauffage gaz condensation et PC, tu en as pour moins de 10 000
Mais comme tu n'as pas le gaz..

Moi je n'aurais pas mis de PAC (chere pour une RT2012 et l'hiver ca reste du chauffage electrique)

J'aurais mis un poele et des radiants
Sauf que pour 170m2 il faut quelque chose de costaud

Bonjour, Une PAC AIR/AIR est bien moins chère qu'une PAC AIR/EAU, il n'y a pas de comparaison.
Quant au système RIBO, il faudrait se renseigner, et je crois qu'il y en a d'autres similaires.

Quant aux radiants avec tôle perforée devant, ça chauffe que dalle, ce n'est pas régulier, ça produit beaucoup de convection. Perso, jamais de la vie je ne mettrais ça, j'aurais l'impression de mettre l'argent à la poubelle.

Une pac air-eau basse température de puissance adéquate pour 170 m2 en rt2012, c'est aux alentours de 4000€; un peu plus cher qu'une chaudière gaz à condensation, mais bien plus économique (50% en moins, en euros); inutile d'éliminer cette solution; et ça chauffe jusqu'à -15°C.

L'autre solution, qui demande à être étudiée en fonction de la configuration de la maison, c'est une pac air-air de 3 kw dans les pièces de vie, qui chauffera peu ou prou l'ensemble du rez de chaussée (aidée par deux ou trois radiateurs électriques dans les chambres); ou peut-être une bi-splits, un en bas, un en haut, + sèche-serviettes dans les sdb et tout petits radiateurs dans les chambres; cette solution est imbattable sur le plan financier, tant à l'installation qu'à l'usage, est bien adaptée à ta région, mais s'adapte mieux à des surfaces de 110-120 m2; pour 170 m2, c'est peut-être un peu limite, sauf si la maison est très "ramassée"...
Tout cela est compatible avec l'utilisation d'un poêle à bois ou à pellets...

Ah bé zut alors, nous avons opté pour pac air/eau avec ECS avec plancher chauffant en bas et en haut .... ou alors petits convecteurs ..
on s'est banané alors ? (nous sommes à bordeaux avec une maison compacte de 120m²)

Bonsoir,

sebama a écrit:

...
on s'est banané alors ? (nous sommes à bordeaux avec une maison compacte de 120m²)

meuh non !! vous ne vous êtes pas "bananés" il y a de multiples solutions ce qui fait que, sur le forum et ailleurs on trouve de multiples avis ;

s'il n'y avait qu'une possibilité les discussions seraient limitées

où en êtes vous dans le projet ? si vraiment vous avez des regrets il n'est peut-être pas trop tard pour changer .

Chacun fait ce qui lui plait

Ca chauffe donc ça résoud le probleme sebama

Euh ... l’achèvement de la maçonnerie ne saurait tardé.
mon mari voulait juste une pac air/air et moi une air eau pour la production d'ecs ! mais c 'est le coup du pc qui m'agace surtout qu'au rdc au dessus du plan de travail de la cuisine nous aurons 4 m sur 0.90m de baie vitrée ... du coup je m'interroge ... d'autant plus qu'elle devrait etre végétalisée et que ce serait plus les chambres à l'étage coté nord qui auront des besoins en chauffage et le salon au rdc .... je suis perdue
La pac air/eau avec son ballon, le pc, la vmc double flux et les radiateurs c'est 12000 de budget qu'une pac air/air c'est pas le meme tarif ... mais il me semble que c'est pas top pour la rt2012 air/air

Merci pour vos réponse celà m'aide et me perd en même temps.
Nous avons vu norte archi hier soir qui nous déconseille de partir sur un système PAC air/air car certains de ses derniers clients qui sont partis sur ce système là ne sont pas 100% satisfait.
Ils nous conseille un plancher chauffant au RDC plus des radiateurs radiants à l'étage brangés également à la PAC sachant que nous avons tjrs en tête d'avoir un poêle a bois.
Qu'en pensez-vous?

En ce qui concerne l'eau chaude le thermicien nous conseille de prendre un Chauffe eau solaire ATLANTIC BIOPACK OPTIMUM avec Capteurs solaires ATLANTIC SOLERIO de 1*2 m² (orientation Sud).
L'archi lui nous a parlé d'un chauffe eau relié à la VMC ???
Qu'en pensez-vous??

Encore merci pour votre aide

Atlantic Aeraulix
Un concept récent prometteur

Pourquoi les clients ne sont ils pas satisfait de la pac air air?
Moi ce que je peux te dire c'est que je connais des gens qui ont eu soucis avec la PAC air eau qui faisait seau chaude et chauffage et pas de chauffage et d'eau chaude pendant deux semaines...
La morale c'est que moins il y'a de technologie et mieux c'est dans le long terme.
Ce que je vois aussi sur les récits ici c'est que ceux qui ont pris système de chauffage central type PAC PC s'aperçoivent que le poêle leur suffit et ils l'allument au besoin et utilisent peu leur chauffage central.

Il faut voir aussi ce que tu recherches, le confort avant tout ou le prix et investissement mini: pour le confort c'est bien le Plancher chauffant, avec risque de surchauffe à l'intersaison si belle expo sud, et pour le prix bardal t'a donné une piste, tout comme le poêle plus radiant.

Les radiants ont évolués pour répondre à larzac, y en a à inertie, chaleur douce etc , perso les miens à inertie sont confortable et réactifs et facile à régler, ils conviennent très bien pour des chambres d'enfants la nuit.

Pour le photovoltaïque comme il a été dit dans de nombreux posts, faut arrêter les préjugés, c'est intéressant, et les masques solaire cela se prévoit et se gère. cela te fait économiser de l'électricité et tu peux la revendre ou les deux. tous les installateurs ne travaillent pas comme des cochonnes heureusement et la majorité des gens n'ont pas de fuites, surtout que dessous y a un écran parapluie. C'est sûr il ne faut pas prendre les gens qui vous démarchent par tel. mais bien se renseigner sur les installateurs.
L'avantage c'est qu'il y a pas d'entretien, c'est fiable et dure très longtemps. Mais il est vrai que c'est peu répandu encore ce réflex du photovoltaïque car beaucoup de margoulins dans le domaine qui ont ébranlé la confiance des gens.c'est dommage.

Pour le thermodynamique sur VMC: C'est bien mieux que le thermodynamique classique , c'est ce que j'ai . L'inconvénient c'est que c'est un PAC donc pas mal d'électronique aussi, ensuite si tu décide de changer faut faire les travaux pour la vmc etc.C'es fun bon compromis rapport qualité prix.
Le plus fiable étant à mon avis le solaire. Mais un investissement plus important?

PAs de produits miracles faut voir le confort et les désirs de chacune

fafa600 a écrit:

Moi je n'aurais pas mis de PAC (chere pour une RT2012 et l'hiver ca reste du chauffage electrique)

Et est considérée comme une énergie renouvelable!

felvic a écrit:

fafa600 a écrit:

Moi je n'aurais pas mis de PAC (chere pour une RT2012 et l'hiver ca reste du chauffage electrique)

Et est considérée comme une énergie renouvelable!

oui..6 mois dans l'annee

patito a écrit:

Pourquoi les clients ne sont ils pas satisfait de la pac air air?
Moi ce que je peux te dire c'est que je connais des gens qui ont eu soucis avec la PAC air eau qui faisait seau chaude et chauffage et pas de chauffage et d'eau chaude pendant deux semaines...
La morale c'est que moins il y'a de technologie et mieux c'est dans le long terme.
Ce que je vois aussi sur les récits ici c'est que ceux qui ont pris système de chauffage central type PAC PC s'aperçoivent que le poêle leur suffit et ils l'allument au besoin et utilisent peu leur chauffage central.

Il faut voir aussi ce que tu recherches, le confort avant tout ou le prix et investissement mini: pour le confort c'est bien le Plancher chauffant, avec risque de surchauffe à l'intersaison si belle expo sud, et pour le prix bardal t'a donné une piste, tout comme le poêle plus radiant.

Les radiants ont évolués pour répondre à larzac, y en a à inertie, chaleur douce etc , perso les miens à inertie sont confortable et réactifs et facile à régler, ils conviennent très bien pour des chambres d'enfants la nuit.

Pour le photovoltaïque comme il a été dit dans de nombreux posts, faut arrêter les préjugés, c'est intéressant, et les masques solaire cela se prévoit et se gère. cela te fait économiser de l'électricité et tu peux la revendre ou les deux. tous les installateurs ne travaillent pas comme des cochonnes heureusement et la majorité des gens n'ont pas de fuites, surtout que dessous y a un écran parapluie. C'est sûr il ne faut pas prendre les gens qui vous démarchent par tel. mais bien se renseigner sur les installateurs.
L'avantage c'est qu'il y a pas d'entretien, c'est fiable et dure très longtemps. Mais il est vrai que c'est peu répandu encore ce réflex du photovoltaïque car beaucoup de margoulins dans le domaine qui ont ébranlé la confiance des gens.c'est dommage.

Pour le thermodynamique sur VMC: C'est bien mieux que le thermodynamique classique , c'est ce que j'ai . L'inconvénient c'est que c'est un PAC donc pas mal d'électronique aussi, ensuite si tu décide de changer faut faire les travaux pour la vmc etc.C'es fun bon compromis rapport qualité prix.
Le plus fiable étant à mon avis le solaire. Mais un investissement plus important?

PAs de produits miracles faut voir le confort et les désirs de chacune

Apparement mauvaise répartition de la chaleur et ils auraient froid dans certaines pièces de la masion. Je ne fait que répéter.. Après j'ai un amis qui se chauffe avec une pac air/air il en est très content..
Merci pour ta réponse..

Bah, effectivement, il n'y a aucun système qui n'ait ses faiblesses; ceci dit, comparons ce qui est comparable:
- une pac air-air ne peut chauffer correctement, en point central, que les maisons très bien isolées, type bbc ou rt2012; or, aucune maison rt2012 n'a pour le moment passé un hiver, et les bbc ne sont pas sorties en bien grand nombre (et promotelec n'acceptait pas les pac air-air); il est donc bien difficile de faire des comparaisons rigoureuses
- une pac air-air dans une maison pas trop bien isolée a tous les inconvénients de l'air pulsé (effet "sèche-cheveux", bruit de ventilation...) et ne peut chauffer qu'une seule pièce; son intérêt devient relatif, même si la faible consommation est intéressante.
- on peut dire un peu la même chose pour les radiateurs électriques, sauf pour la consommation; mais dans une maison très bien isolée, la conso n'a plus guère d'importance.
- pour le photovoltaique, il ne s'agit pas d'un moyen de chauffage (en hiver, et la nuit, ça ne produit rien, ou pas grand-chose); c'est uniquement un moyen de produire de l'électricité pendant un millier d'heures par an (sur les 8760 heures que compte une année), à des moments où on en a peu besoin; s'il n'y avait pas le prix d'achat très surévalué d'edf, il n'y aurait pas de rentabilité; en gros c'est un moyen artificiel très coûteux pour la société que certains utilisent pour contourner les exigences de la rt2012; on ne peut pas compter cela dans les moyens d'économiser le chauffage... (mais je suis sûr que regismu va nous dire le contraire).

Que pensez vous d'un plancher chauffant en bas avec une pompe à chaleur air/eau et pour l'étage vu le faible besoin de chauffage une pompe a chaleur air/air pour avoir un appoint chauffage si besoin et un appoint clim l'été?
Seul inconvénient deux pompes a chaleur!!!

C'est inutilement compliqué et coûteux (surtout dans ta région); mets une seule pac air-air en bas et 2 ou 3 radiateurs électriques en haut, ce sera 3 fois moins cher, ne consommera pas plus, et le confort sera le même... et avec la différence de coût, tu te chaufferas pendant 20 ans...

Ou chaudiere gaz et PC en bas
radiateurs inerties en haut

Il n'a pas le gaz, le Monsieur a dit.

Moi j'aurais mis un poêle en bas et des radiants en haut, mais apparemment ça ne passe pas...la RTmachin chose.

Normes quand tu nous tient

Bonjour,
Je reviens vers vous pour avoir vos avis sur une PAC air/air avec console radiante de chez Daikin pour le RDC
Ce qui m'intéresse dans ce système c'est la solution radiant qui je pense se marie bien avec l'utilisation d'un poêle??
Merci d'avance pour votre aide

C'est quoi, cette pac Daikin avec console radiante?

bardal a écrit:

C'est quoi, cette pac Daikin avec console radiante?

C'est la gamme nexura

Pas d'expérience personnelle sur ces modèles, mais il n'y a guère de raison que cela ne soit pas valable; daikin est une marque réputée...

Bonjour à Tous

faudrait vraiment que les gens qui ne maitrisent pas du tout un sujet evite d'en parler pour ne pas induire en erreur les gens qui cherchent de vrais infos ...

en Rt2012 vous avez une obligation d'avoir des ENR donc 2/3 modules photovoltaiques pour sa consommation sera la solution la plus rentable est la plus economique et pour plus de 35 ans .. et pourquoi voulez vous que ça fuit puisque c'est pose par dessus la toiture .. après si vous voulez couvrir votre toit au lieu de mettre des tuiles "inutiles" c'est un autre calcul ..

encore une fois on est en rt20102 avec des besoins en chauffage qui sont reduits au minimun ..pourquoi voulez vous absolument faire depenser de l'argent inutilement à ceux qui construisent ..les CST s'en chargent tres bien tout seul .. .. quelques radiants bien repartis ou pac air/air seront largement suffisant en cas de besoin .. pas d'investissement ... pas d'entretien et peu de factures d'utilisation ..

IrisdeMunich a écrit:

Il n'a pas le gaz, le Monsieur a dit.

Moi j'aurais mis un poêle en bas et des radiants en haut, mais apparemment ça ne passe pas...la RTmachin chose.

mais pourquoi ça ne passerait pas ? .

Regismu a écrit:

IrisdeMunich a écrit:

Il n'a pas le gaz, le Monsieur a dit.

Moi j'aurais mis un poêle en bas et des radiants en haut, mais apparemment ça ne passe pas...la RTmachin chose.

mais pourquoi ça ne passerait pas ? .

Parce qu'il dépasse les 120m².....

Et alors ?

Regismu a écrit:

faudrait vraiment que les gens qui ne maitrisent pas du tout un sujet evite d'en parler pour ne pas induire en erreur les gens qui cherchent de vrais infos ...

Tu as bien raison !!!

Regismu a écrit:

Et alors ?

Et alors les textes disent qu'il faut un moyen de chauffage dont on peut réguler la température quand on passe au-dessus de 100 ou 120m²

Oui et alors ? c'est pas regulable ? ..en fait tout doit etre "regulable" . .

tu veux dire si c'est un poelle à buche ?

mgarrig a écrit:

Regismu a écrit:

faudrait vraiment que les gens qui ne maitrisent pas du tout un sujet evite d'en parler pour ne pas induire en erreur les gens qui cherchent de vrais infos ...

Tu as bien raison !!!

tu veux qu'on parle PV ?

par contre pourquoi tronquer mes propos ?

Regismu a écrit:

Oui et alors ? c'est pas regulable ? ..en fait tout doit etre "regulable" . .

tu veux dire si c'est un poelle à buche ?

bon je reprends..

Mon message disait que j'aurais mis un joli poêle à bûches (parce que j'aime ça) et des radiants en support.
Dans mon ancienne maison, j'avais un insert et des radiants en support au cas où et c'était super.

Sauf que la RT 2012 veut que le moyen de chauffage principal doit être régulable si la surface est supérieure à 100 ou 120 m².

Ce que j'aime dans le poêle à bûche c'est qu'avec ou sans électricité on peut se chauffer.
Ayant vécu dans une région où les coupures de courant étaient fréquentes en hiver, je peux te dire que j'étais mieux loti que ceux qui avait un moyen de chauffage avec démarrage/fonctionnement électrique ou totalement électrique.

Oui tu as raison .. je suis reste sur la proposition de l'auteur du post ...

mais tout doit etre regulable ...meme en dessous de 100m²

Tu veux dire au-dessus...

parce qu'en dessous c'est trop facile.. même moi je peux le faire

Bonsoir,

Il existe des poêles à bois bûches régulés, Si si
Il y a même un fil dédié sur ce sujet : poêles régulés !

La RT 2012 ne précisant pas ce qu'il faut réguler : la combustion ou la chaleur ça laisse la porte ouverte à beaucoup d'interprétations :

Certains fabricants régulent l'air de combustion pour obtenir une combustion correcte à (relativement) faible puissance, d'autres régulent la chaleur restituée par le poêle pour éviter la sur-chauffe.

Les besoins de chauffage sont effectivement très faibles dans une maison RT 2012.

Si on veut non seulement couvrir ses besoins de chauffage mais également satisfaire son désir de confort (ni trop ni trop peu de chaleur) et profiter du plaisir du feu de bois il faut chercher un peu ! Mais ça existe !

Avec quelques panneaux PV sur son toit, on peut peut être couvrir ses besoins de chauffage l'été et en journée mais question confort et plaisir ça risque d'être plus rude !

LouLiLouLa a écrit:

Bonsoir,

Il existe des poêles à bois bûches régulés, Si si
Il y a même un fil dédié sur ce sujet : poêles régulés !

La RT 2012 ne précisant pas ce qu'il faut réguler : la combustion ou la chaleur ça laisse la porte ouverte à beaucoup d'interprétations :

Certains fabricants régulent l'air de combustion pour obtenir une combustion correcte à (relativement) faible puissance, d'autres régulent la chaleur restituée par le poêle pour éviter la sur-chauffe.

Les besoins de chauffage sont effectivement très faibles dans une maison RT 2012.

Si on veut non seulement couvrir ses besoins de chauffage mais également satisfaire son désir de confort (ni trop ni trop peu de chaleur) et profiter du plaisir du feu de bois il faut chercher un peu ! Mais ça existe !

Avec quelques panneaux PV sur son toit, on peut peut être couvrir ses besoins de chauffage l'été et en journée mais question confort et plaisir ça risque d'être plus rude !

ouais réguler électroniquement ? c'est ça ou manuellement?
J'ai déjà lu des commentaires là dessus depuis 6 mois.