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Chaudiere grannulé Per-Eco

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 4.784 fois
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Env. 10 message Marne
Je souhaiterais vous presenter ma chaudiere: c'est une Per-Eko KSP duo 15 kw.
J'ai fait l'installation moi meme entierement en octobre 2013.
C'est une chaudiere multi combustible, on peut y mettre des grannules de bois, du grain, du charbon, voir des buches de bois (30 cm) en depanage.
C'est fabrique en Pologne. On peut les trouver sur le celebre site de vente aux encheres, ou directement chez le revendeur Polonais.
Elle est faite en acier de 5.6 mm, ca a l'air plutot costaud. Elle est regulee electroniquement, on peut piloter une vanne 4 voie et y brancher un thermostat. Pour le moment je n'ai rien ajoute pour rester simple.
Il faut l'allumer avec du carton puis elle reste en fonctionnement permanent. Si on l'arrete, il faut la rallumer manuellement.

Ma maison est pres de Reims, fait 200 m2 et n'est pas tres bien isolee: 20 cm de laine de verre sous combles et 10 cm de polystyrene sur les murs, rien au sol. Avant mon installation de chaudiere, je chauffais avec des radiateurs electriques type "grille pain", et mon poele a bois tournais quasiment en permanence. Ca me revenait a environ 2000E/an d'electricite, et 600E de bois (14 steres), et en dehors des pieces principales ou le poele diffusait, j'avais plutot froid car je mettais les radiateurs elec au mini.

J'ai donc decide d'installer un chauffage central avec une chaudiere a grannule.
Comme il etait pour moi impensable de mettre le prix d'une voiture neuve dans une chaudiere, je me suis oriente vers ce que j'ai trouve parmis le moins cher: une chaudiere Per-Eko KSP duo 15 kw = moins de 2500E livraison comprise.
J'ai ensuite trouve un silo en toile de 5t d'occasion pour 1200E.
Le montage s'est fait facilement: pose d'un conduit de cheminee en inox, et raccordement a ma nouvelle installation de chauffage central. La documentation fournie avec la chaudiere est en Anglais (ou polonais) et est suffisament claire pour un novice a condition d'avoir qd meme bien etudie la question. J'ai passe pas mal de temps a optimiser les reglages de l'apport des grannules car les reglages usine n'etaient pas vraiment adaptes a mes pellets (consommation importante et bcp de cendres)
J'ai relie mon silo de 5t au silo de la chaudiere (160l) via une petite vis sans fin en plastique qui tourne 2h par jour via une minuterie (j'envisage de mettre des capteurs de niveau prochainement).

Impressions apres 3 mois d'utilisation:
- J'ai enormement gagne en confort: 19°C partout.
- Il n'y a pas fait tres froid cet hiver mais je pense que 15 kw est amplement suffisant (la chaudiere tourne tres rarement a fond).
- Je vide le tiroir a cendres (20 l) toutes les semaines, et nettoie la chaudiere entierement tous les mois.
- J'ai crame 4t de grannules en 3 mois, sachant que pendant 1 mois 1/2 elle etait mal reglee
- Je consomme entre 2 et 4 sacs par jour (30-60 kg).
- Quand il ne fait pas tres froid dehors (+ de 10°C), la chaudiere tourne au ralenti (moins de 30 kg de pellets par jour): J'ai de la condensation ds la cheminee et je dois mettre des bassines, et l'interieur de la chaudiere s'encrasse.

J'attends d'avoir plus de recul pour estimer ma conso a l'annee.

Projets:
-Installer une vanne 4 voies pilotee avec regulation de temperature + circulateur pilote moins gourmand en energie.
- Mettre des capteurs de niveau sur mon silo de 160l pour un remplissage totalement automatique.

Resoudre mes problemes de condensation en:
- Faisant un local ferme et isole autour de la chaudiere car elle est actuellement dans ma grange.
- Mettre un tubage isole (double parois) pour limiter la condensation.
- Changer la position de la vanne 4 voie dans le circuit pour augmenter la temperature des retours: car je n'arrive pas a avoir une temperature de retour superieure a 50°C quelque soit le reglage de la vanne...
- Mettre une evacuation sous la cheminee pour faire comme les chaudieres a condensation.

Conclusion:
Pour l'instant mon avis sur cette chaudiere est assez mitige car je trouve la conso assez importante (8t/an pour le moment meme si j'espere que ca sera moins avec mes nouveaux reglages, et en isolant la chaudiere dans un local).
J'ai mes problemes de condensation a resoudre si je ne veut pas que l'eau acide bouffe l'acier de la chaudiere.
Pour ce que ca m'a coute (+/- 4000E) je n'ai pas de regrets car ca reste 4 x moins cher que les devis d'autres modeles!!)

J'espere que mon avis vous sera utile. N'hesitez pas a demander si vous avez d'autres questions.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez sur la page devis chaudière gaz de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre utile Env. 400 message Suisse
Salut,


Voilà un retour d'expérience qui promet d'être intéressant.


Aurais-tu quelques photos de la bête afin que l'on puisse se faire une idée ?


Merci d'avance.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Suisse
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Marne
Photos de mon installation:



Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Haute Marne
Bonjour,


votre consommation de 30 à 40 kgs de pellets par jour me semble excessive par rapport à ce que j'ai trouvé sur internet chez les pro,
qui parlent de 15 kgs en moyenne...
donc 1 tonne par mois pour vous?


6 mois d'hiver = 6 tonnes à 350e = 2100€????


je vais me mettre à l'électricité...!!!
..
Messages : Env. 10
Dept : Haute Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Marne
Oui c'est ca, environ 6 tonnes soit 2000E par an. C'est aussi ce que je payais en electricite avant l'installation de ma chaudiere sauf que maintenant je chauffe 2-3 degres de plus dans toute la maison, que cette annee j'ai brule 4 sterres de bois contre 14 l'annee derniere...
Descendre a 15 kg par jour doit etre atteignable avec une maison bien plus petite, et avec un autre modele de chaudiere a grannule (modeles a allumage automatique).
Avec ma chaudiere, j'ai deja fait des journees a 15 kg mais comme elle n'as pas d'allumage automatique, elle doit toujours tourner a un debit minimum et donc elle s'encrasse.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
J'ai le même type de chaudière une Zebiec de 15 Kw en provenance de Pologne. Je me chauffe avec depuis 3 hivers et j'en suis satisfait.
Elle est venue en remplacement d'une chaudière fuel, elle est livrée avec un ballon de 200L.
la pose, le raccordement et le matériel m'ont coûté 7000 €, une prime de 1800 €(j'avais un vieux poêle à bois dans le jardin), le reste financé sur un prêt étudiant au nom de ma fille.

J'habite en bord de mer en Bretagne, maison en pierre de 130m² au sol sur deux niveaux, avec des plafonds à 3 mètres, le tout pas formidablement isolé. Je consomme à peu près 5-6 tonnes par an. Par rapport au fuel et à l'electricité des ballons d'eau chaude, je rentabilise sur 5 ou 6 ans.
la chaudière n'est pas pilotée en elle-même, je pilote les circulateurs avec un thermostat général 2 ordres. Quand la température est atteinte dans la maison, le thermostat coupe le circulateur du chauffage et alimente le circulateur du ballon.

Les plus
Pas cher
Elle chauffe

Les moins
Pas de régulation, je peux jouer sur l'entrée d'air, la température d'eau dans la chaudière et la puissance
SAV quasi inexistant
Les deux années précédentes j'utilisais des pellets avec beaucoup de poussière, l'axe de la vis sans fin cassait 4 ou 5 fois dans l'hiver. Cette année j'ai pris du Pelleo din+, aucun souci.

Conclusion :
C'est loin d'être une rolls, et je n'avais pas les moyens de mettre autant d'argent, donc je me suis acheté une 2cv, mais alors il ne faut pas avoir peur de mettre les mains dans le cambouis, et je la déconseille aux gens qui ne sont pas à l'aise avec une clé de 13
C'est clair que je vais consommer plus, mais j'ai qd même une rentabilité sur 5 ou 6 ans, ,j'en avais conscience, mais mettre 18000€ dans une chaudière...mdr
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Oise
Bonjour a vous, je suis assez étonné du fait que vous soyez satisfait avec des consommation comme celle ci, vous vous chauffez au pellets avec les inconvénients d'entretien que cela comporte mais au trait du fioul W00t, y'a comme un problème je pose des chaudières au granulés de la marque zantia qui sont de très bon produits et avec des traits tout a fait résonnables qui consomment au maximum 20 Kgs par jour mais pour des puissances beaucoup plus importantes, je pense que des réglages s'imposent et de tout urgence.

quand au conduit de fumées Mettez impérativement du conduits double peau isolé Inox 316L intérieur pour evité cette condensation avec un raccord anti bistre sur le conduit, et repensé la régulation de l'installation ou vous qui avez de la place mettez un ballon tampon de 2000 OU 3000 L pour économiser sur le tirage de la chaudière dans votre cas ;'économie ne sera pas fulgurante car allumage manuel mais elle sera là tout de meme.

je peux vous conseiller plus en détails en MP.
Messages : Env. 10
Dept : Oise
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
Bah, la conso est normale, il est précisé que la maison fait 200 metres carres, est située près de Reims et n'est pas isolée...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Saint Julien En Gvs (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

owickerman a écrit:Bah, la conso est normale, il est précisé que la maison fait 200 metres carres, est située près de Reims et n'est pas isolée...


+1 !!!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
chauFFagiste60 a écrit:...

je peux vous conseiller plus en détails en MP.


il serait judicieux de continuer les échanges en direct sur le post pour que les conseils profitent à tous , c'est d'usage sur ce forum
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Marne
Me voila de retour, j'ai effectué la modification de la position du circulateur, avant il poussait vers le circuit radiateur, maintenant il pousse vers la chaudiere.

Cela m'a permis d'augmenter la temperature de retour vers ma chaudiere, passant de 52 a 62°, depuis je n'ai plus de condensation dans la cheminée ou dans la chaudiere, meme quand elle tourne au ralenti.
Ca m'a permit aussi de baisser la temperature de consigne de la chaudiere et ainsi réduire la temperature de depart de 80 a 68°.

Je pense que le fait d'avoir reduit la temperature de depart de 12° va reduire sensiblement ma consommation de grannulé. On verra ca dans quelques mois.

Sinon ma conso de grannulés sur l'hiver 2013/2014 a été de 6-7 t.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Ain
Bonsoir,

 solution peut onéreuse mais permet de consommer au moins 30% de bois , pellets, plaquettes en moins par an !!
sans compter que vous créez de l'eau chaude sanitaire a volonté pour 1000 €ht

 c'est simple vous faites bruler votre combustible dans votre chaudière mais lorsque la température extérieure n'est pas trop froide votre chaudière fonctionne au ralenti vosu encrassez vous crééz de la condensation ?

solution vous installez un ballon échangeur !!

ainsi vous réalisez 3 circuit d'eau le premier circuit, trés court:
de la chaudière jusqu'au serpentin dans le ballon et retour tout simple ne pas oublier d'installer vanne 3 voies, vase expansion, groupe de sécurité, pompe de circulation.

l'eau dans le ballon stock les calories c'est l'eau sanitaire. puis circuit qui part du ballon second serpentin qui va soit a vos radiateurs soit a vos planchers chauffant.

gros avantage votre chaudière chauffe toujours a fond vous chauffez le bâtiment l'eau sanitaire puis la chaudière s’éteint  ce schéma de montage permet exemple

 maison 180 m2 chaudière a buche de 25 kw chauffe le temps de bruler l'intérieur de la chaudière soit 8 buches puis s'éteint  elle permet avec seulement 8 buches de 50 cms de long .

de chauffer les 500 litres du ballon échangeur de chauffer la maison 5 personnes y vivent et prennent 1 douche chacun par jour . la chaudière en plein hiver n'est éclairée qu'un soir sur 2 soit consommation de 24 buches de bois par semaine pou demi saison  divisez par 3 la consommation puisque le ballon vous restituera la chaleur sur 4 jours.  en plei nété vous faites encore votre eau sanitaire avec le thermoplongeur dans le ballon .

gain de place plus besoin de chauffe eau électrique grande autonomie moins de gaspillage de combustible.

la même installation sur une chaudière du même type bien réglée consommation des pellets 1kg par heure maximum avec le ballon consommation sur la semaine divisé par 2 en plein hiver. les 1000 €ht du ballon sont amorti le premier hiver   !!

 mais a savoir dans la fillière bois

le cout au kw h rendu

pellets 0.8 €
buches 0.5 €
plaquettes 0.15 €

pour moi les pellets doit être le combustible de remplacement choisir une chaudière mixte
ou petit poêle de complément.

sinon avec le ballon échangeur si vous prenez plus grand 1000 litres pour une 25kw pour une habitation ne dépassant pas les 200m2 assés bien isolé vous n'allumez en plein hiver que 2 fois par semaine votre chaudière avec programmateur option internet vous connaissez la température de l'eau dans le ballon a distance pour prévoir lorsque vous devez remettre en route votre chaudière sans devoir descendre a la chaufferie !! 

nous importons tout type de chaudière de Pologne mais jamais nous vendons des chaudière qui consomment autant de pellets par jour pour une si petite puissance parce que nous estimons que nos clients doivent faire de vrai économies de cout de combustible sans exploser leur budget achat !!
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Moselle
Bonjour a tous , je me permet de poster un message concernant l'installation de Boutkiller , j'admire les gens qui font par eux même , si je peux me permettre j'ai remarquer quelques anomalies sur l'installation , d'après les photos , vous avez des points haut sur votre départ et votre retour  sans purgeur , ce qui peut provoquer de l'air a un moment donner ... ( il se peut qu'a la longue l'oxygen crée par les bulles d'air vienne corroder l'acier du corp de chauffe de la chaudière ) . ensuite vous dites que votre chaudière tourne très rarement a fond , ce qui n'est pas bon , je n'ai pas entendu parler de ballon tampon , ce qui me semblerai une obligation pour une chaudiere de ce type meme granulé, surtout si vous brulez du bois de temps en temps  .
L'idéal selon moi serait : ajouter un ballon tampon de 1000 L avec un laddomat , modifier votre tuyauterie pour corriger les points haut en mettant des purgeur tout simplement, une pompe de circulation a ( débit variable par ce que c'est mieux ) et une vanne 3 voies ( motorisé par ce que c'est mieux ) , ont voient des shema de principe sur moteur de recherche , pour moi c'est la solution la plus simple et la plus performante , il me semble qu'avec cette chaudière il y a les sondes de fourni donc voila , pourquoi faire compliquer quand ont peut faire simple ,il serait interessant aussi de voir si dans la régul de la chaudière il y a la fonction sonde exterieur, dans ce cas ont programe une temperature d'eau pour le circuit chauffage pour tant de temperature exterieur , avec la vanne 3 voie piloter par moteur, la régule controle et ajuste la demande au degré près , enssuite il faut du temps pour pauffiner les réglages suivant le confort que l'ont veut , la vanne 4 voies selon moi n'est pas une bonne idée pour la configuration de votre installation et installer un thermostat n'arrangerai peu de choses , pensez au ballon tampon,laddomat, vanne 3voies c'est le top , en espérant vous avoir un peu aider
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Haute Loire
Bonjour, je possède une chaudière PER EKO KSP Duo 15. Elle fontctionne actuellement avec du granules. Celle ci peut fonctionner au bois, je souhaiterez donc m'informer des étapes à suivre pour la faire fonctionner au bois ? Je possède une notice uniquement en Polonais et ce n'est pas expliqué. En espérant que quelqu'un d'entre vous puisse m'aider.

Merci d'avance 
Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Dordogne
Bonjour,

Nous sommes en auto-renovation en train de convertir une grange de 70m2 en habitation en Dordogne avec un demi étage de 30m2.
Dans la partie non couverte par l’étage on a 7m au faîtage et 2,4 sous la partie de l’étage. 
Tout le rdc est ouvert, l’étage est composé de 2 pieces fermées la chambre et sdb qui sont sous le toit avec une hauteur entre 1,9m et un peu plus de 4m pour arriver au faîtage 

On cherche a chauffer tout ceci et disposant de bois en quantité on penche pour une chaudiere au bois.
Votre système de ballon tampon et serpentin peut il marcher pour chauffer de l’eau sanitaire, et en meme temps avoir une température plus basse pour un plancher chauffant? Ou faut il un second ballon qui lui sera moins chaud?
On aurait donc peu de zone de plancher chauffant, le rdc et apres dissocier la chambre et la sdb.


On utilise le logiciel gratuit de archimist.Com pour tenter de calculer la puissance de la chaudiere. 

Merci de vos conseils
Ci dessous un rendu de notre projet 





NETCHAUDIERE a écrit:Bonsoir,

 solution peut onéreuse mais permet de consommer au moins 30% de bois , pellets, plaquettes en moins par an !!
sans compter que vous créez de l'eau chaude sanitaire a volonté pour 1000 €ht

 c'est simple vous faites bruler votre combustible dans votre chaudière mais lorsque la température extérieure n'est pas trop froide votre chaudière fonctionne au ralenti vosu encrassez vous crééz de la condensation ?

solution vous installez un ballon échangeur !!

ainsi vous réalisez 3 circuit d'eau le premier circuit, trés court:
de la chaudière jusqu'au serpentin dans le ballon et retour tout simple ne pas oublier d'installer vanne 3 voies, vase expansion, groupe de sécurité, pompe de circulation.

l'eau dans le ballon stock les calories c'est l'eau sanitaire. puis circuit qui part du ballon second serpentin qui va soit a vos radiateurs soit a vos planchers chauffant.

gros avantage votre chaudière chauffe toujours a fond vous chauffez le bâtiment l'eau sanitaire puis la chaudière s’éteint  ce schéma de montage permet exemple

 maison 180 m2 chaudière a buche de 25 kw chauffe le temps de bruler l'intérieur de la chaudière soit 8 buches puis s'éteint  elle permet avec seulement 8 buches de 50 cms de long .

de chauffer les 500 litres du ballon échangeur de chauffer la maison 5 personnes y vivent et prennent 1 douche chacun par jour . la chaudière en plein hiver n'est éclairée qu'un soir sur 2 soit consommation de 24 buches de bois par semaine pou demi saison  divisez par 3 la consommation puisque le ballon vous restituera la chaleur sur 4 jours.  en plei nété vous faites encore votre eau sanitaire avec le thermoplongeur dans le ballon .

gain de place plus besoin de chauffe eau électrique grande autonomie moins de gaspillage de combustible.

la même installation sur une chaudière du même type bien réglée consommation des pellets 1kg par heure maximum avec le ballon consommation sur la semaine divisé par 2 en plein hiver. les 1000 €ht du ballon sont amorti le premier hiver   !!

 mais a savoir dans la fillière bois

le cout au kw h rendu

pellets 0.8 €
buches 0.5 €
plaquettes 0.15 €

pour moi les pellets doit être le combustible de remplacement choisir une chaudière mixte
ou petit poêle de complément.

sinon avec le ballon échangeur si vous prenez plus grand 1000 litres pour une 25kw pour une habitation ne dépassant pas les 200m2 assés bien isolé vous n'allumez en plein hiver que 2 fois par semaine votre chaudière avec programmateur option internet vous connaissez la température de l'eau dans le ballon a distance pour prévoir lorsque vous devez remettre en route votre chaudière sans devoir descendre a la chaufferie !! 

nous importons tout type de chaudière de Pologne mais jamais nous vendons des chaudière qui consomment autant de pellets par jour pour une si petite puissance parce que nous estimons que nos clients doivent faire de vrai économies de cout de combustible sans exploser leur budget achat !!
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
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