Vos avis pour notre construction

Tu fais une maison passive ou tu ne fais pas. Le presque n'existe pas dans ce cas.

Oui, nous souhaitons une maison passive, mais le label... je m'en fous un peu. Ce que l'on souhaite, c'est une maison qui consomme le moins d'énergie possible.

Des avis pour nous guider ?

Je ne parlais pas de la certification. Tu fais un PHPP qui dit si la maison est passive ou si elle ne l'est pas. Une maison passive, ce n'est pas juste une maison qui consomme très peu. (Mais avec une vmc hygro, je ne crois pas qu'elle puisse être passive)

Pour ta question, t'es-tu renseigné sur la RT2012 ? Est-ce que le projet que tu décris est compatible avec cette réglementation ? Ce serait la première chose à faire, étudier ton projet avec un BET compétant (qui connaisse la paille et le passif, je dirais)

+1. Un R de 7 pour les murs ne signifie pas "maison passive" et sans DF, il est difficile de parvenir aux besoins en chauffage max de 15 kWh/m2.an exigé pour le seuil du passif.
Une maison RT2012 avec un poele, cela demande à être validé rapidement par l'étude thermique (difficulté de faire passer des projets avec des poeles non-régulés pour des surface supérieure à 100 m2).
Les murs en brique intérieurs, c'est une bonne idée, mais cela n'en fera pas un batiment avec "beaucoup d'inertie" puisque la construction est en paille. Cela apportera un peu d'inertie. Mais avec un poele comme moyen de chauffage, il faut mieux ne pas avoir trop d'inertie de toute manière.
A+

Bonjour,

locaterre a écrit:

Mais avec un poele comme moyen de chauffage, il faut mieux ne pas avoir trop d'inertie de toute manière.

pourquoi donc?

merci

Pour éviter la surchauffe (on dit : il VAUT mieux)

Même interrogation qu'AD44 : pourquoi éviter un poêle dans une maison à forte inertie ?? C'est ce que j'ai chez moi depuis 3 ans maintenant et je ne vois pas où est le problème...

Edit: en fait tout dépend si on parle de poêle à bois ou à granules, c'est peut être là la différence d'approche ? (le poêle à granules pouvant se régler plus précisément)

cyprimarie a écrit:

Oui, nous souhaitons une maison passive, mais le label... je m'en fous un peu. Ce que l'on souhaite, c'est une maison qui consomme le moins d'énergie possible.

Des avis pour nous guider ?

Si j'ai bien compris, le terme "maison presque passive" n'est en rien la volonté d'être labellisé en passif mais juste une envie de consommer le moins possible. A mon avis, gardez votre idée et soumettez la à la RT2012 pour voir si ça rentre.

Je n'ai pas écrit qu'il fallait éviter un poele avec une forte inertie, j'ai ecris

Citation:

Mais avec un poele comme moyen de chauffage, il faut mieux ne pas avoir trop d'inertie de toute manière.

cela ne veut pas dire la même chose

Je parlais de poele à buches (en principe, quand ce n'est pas précisé,c'est un poele à buches mais je peux me tromper). Tu as un poele à granulés, donc pas de problème de regulation.

Avec un poele à buches, qui doit fonctionner à plein regime, tu as des problèmes de dimensionnement de poele dans le cas d'une inertie importante, les besoins en chauffage n'étant pas les mêmes lorsque la structure est chargée en calories ou refroidit. Moi aussi j'ai une inertie lourde depuis 7 ans (monomur avec isolation exterieure, dalles béton, escalier béton, mur plein) et j'ai vu rapidement les limites du poêle non régulé.
A+

locaterre a écrit:

Je n'ai pas écrit qu'il fallait éviter un poele avec une forte inertie, j'ai ecris

Citation:

Mais avec un poele comme moyen de chauffage, il faut mieux ne pas avoir trop d'inertie de toute manière.

cela ne veut pas dire la même chose

j'avais bien compris , que tu parlais de l'inertie, non pas du poele en lui même mais de celle constituée par le batiment.

AMHA , elle est un avantage et pas un inconvénient.

Un poele classique (non pas un PDM ou un appareil régulé) dans une bicoque tout placo (par exemple), n'offre pas le confort de ce même poele dans une maison capable de stocker et de restituer une partie de la chaleur produite.

Bonjour,

Quelle est sa surface ?
Pour l’instant, les pistes que tu entrevois me paraissent cohérentes. Mais à ta place je ferais en sorte de prévoir des réservations pour installer une réseau de qualité pour une double flux très performante, si ça ne passe pas dans le budget aujourd’hui. Et même si la maison n’est pas validée passive, vise une étanchéité à l’air de ce niveau, 0,6 au n50, soit 0,1-0,2 au q4).

J’habite une maison du type de celle que tu décris depuis 2007 (110m² habitable), qui n’a pas eu besoin de passer sous les fourches caudines de la RT 2012 (il aurait fallu installer des bidules en plus, c’est le problème auquel tu vas être confronté).

Une maison en paille peut très bien avoir toute l’inertie voulue, si elle est voulue, de toute façon les parois extérieures ne sont pas le meilleur endroit pour « mettre de l’inertie ». Les parois internes sont plus intéressantes de ce point de vue.

Je n’ai pas du tout la même approche que toi du poêle à bûches Locaterre, j’irai plutôt dans le sens d’AD44... J'essaye de développer vite fait :

Le poêle à bûche ne peut fonctionner correctement QUE par intermittence dans une maison isolée. Il faut être là de temps en temps selon la météo : quelques heures par jour durant une saison de chauffe très courte dans une maison bioclimatique, pas tous les jours, jamais la nuit, et il ne fait pas froid le matin…
Seulement pour cela l’inertie (de stockage) est nécessaire justement, absorber, stocker, et restituer l’énergie délivrée par le du poêle, de puissance toujours trop grande vis-à-vis des déperditions (ce qui permettra le fonctionnement intermittent, et donc la très faible servitude vis-à-vis des fameuses « contraintes du bois bûche »). Couplé à la ventilation nocturne l’été, le stockage permet aussi de lisser les variations. Le stockage peut être dépassé en cas de canicule, c’est le défaut de sa qualité (pas vu encore). C’est une excellente régulation du poêle à bûches, simple, économique, jamais en panne, mais pas à 0,2K près, et de toute façon, quelle importance ?

Re-bonjour,

La surface sera d'environ 180 m2 (du moins, c'est ce que l'on souhaiterait), on a demandé l'avis d'un archi pour la vmc car on voulait double flux. Lui nous l'a déconseillé, préférant une simple flux hygro b. Nous avons rénové une ancienne écurie il y a maintenant 17 ans, et nous n'avions pas toutes ces normes drastiques qui font qu'aujourd'hui, construire, c'est un vrai casse tête !!!!

Je ne généraliserai pas mon expérience sur 110m² à 180m² comme ça, je te conseille d'avoir pour interlocuteur un BET ouvert à ces questions.
Pour la DF, a t-il argumenté (à part que l'hygro est moins chère et simplissime à poser) ?
Pour toutes les question propres à la paille dans la construction, tu as aussi le forum des compaillons.

Je le repete. J'ai ecrit qu'IL FALLAIT une inertie mais pas trop importante...ce qui est différent de pas d'inertie du tout.

Citation:

Mais avec un poele comme moyen de chauffage, il faut mieux ne pas avoir trop d'inertie de toute manière.

J'ai pas le temps de développer mais mon experience du poele dans ma maison bioclimatique bien isolée aussi avec une inertie lourde (monomur avec isolation exterieure+ dalles béton, + escalier béton + murs pleins, + maison semi-enterrée) n'est pas très positive. La regulation du poele posait problème : surchauffe en début de saison de chauffe et difficulté à remonter la température en cas d'absences prolongées ou de longue période sans ensoleillement.
A+

locaterre a écrit:

Je n'ai pas écrit qu'il fallait éviter un poele avec une forte inertie, j'ai ecris

Citation:

Mais avec un poele comme moyen de chauffage, il faut mieux ne pas avoir trop d'inertie de toute manière.

cela ne veut pas dire la même chose

Je parlais de poele à buches (en principe, quand ce n'est pas précisé,c'est un poele à buches mais je peux me tromper). Tu as un poele à granulés, donc pas de problème de regulation.

Avec un poele à buches, qui doit fonctionner à plein regime, tu as des problèmes de dimensionnement de poele dans le cas d'une inertie importante, les besoins en chauffage n'étant pas les mêmes lorsque la structure est chargée en calories ou refroidit. Moi aussi j'ai une inertie lourde depuis 7 ans (monomur avec isolation exterieure, dalles béton, escalier béton, mur plein) et j'ai vu rapidement les limites du poêle non régulé.
A+

D'où mon edit lorsque j'ai compris mon erreur sur le type de poêle, j'ai préféré faire un simple edit plutôt que de supprimer mon commentaire.

Il est clair qu'un poele à pellets est recommandé. Quand je vois comment ça chauffe avec une isolation 'normale' dans une maison qui a 30 ans... je n'imagine même pas la même chose dans 3 fois mieux isolé, surtout s'il y a un étage.

locaterre a écrit:

Je le repete. J'ai ecrit qu'IL FALLAIT une inertie mais pas trop importante...ce qui est différent de pas d'inertie du tout.

oui d'accord ok!

En construisant comme a Chenonceau , on peut se retrouver avec un bati difficilement régulable à souhait j'en conviens.

Cela dit il est tout de même assez rare de voir des constructions neuve à très forte inertie, non? ou alors je suis pas bien connecté avec la réalité.

J'ai ,à titre personnel , visité (et également vécu l'espace de quelques jours) dans des maisons "banchées" (terre ou béton) isolées par dehors , que je qualifierais d'inertie forte. Elles m'ont parues simples à chauffer avec le bois (quand ce n'est pas le soleil qui assure).

Bref...Ton expérience semble différente, elle m'intéresse (sincèrement).