Aerothermie/Géothermie

Je me pose exactement la même question!!!
Si on pouvait avoir des renseignements sur le bruit de l'aérothermie...

Avantages géothermie :

1. Conso électrique ridicule (500 EUR/an) pour chauffer 180 m2.
2. Avec le ballon d'eau chaude accolé à la PAC, l'eau chaude est obtenu sans surcoût pendant la période de chauffe.
3. Crédit d'impôt de 40% soit environ 3000 EUR sur le coût moyen d'une installation. Cela me ramène le coût de mon installation à celle du gaz de ville.
4. Pas de contrat d'entretien annuel nécessaire.
5. Avec une installation en plancher chauffant, pas de radiateurs qui prennent de la place et par conséquent pas d'entretien également.

Trader, on m'a fortement déconseillé le ballon d'eau chaude à géothermie:

Cout du ballon, environ 2300 euros (électrique 500). Conso du ballon géot. 150 euros/an, électrique 300 euros/an et comme tu dis, il ne chauffe qu'en période de chauffe...

Amortissement, 15 ans pour un produit qui est garanti 2 ans...de plus, les resistances électriques du ballon à géothermie sont plus puissantes donc plus de consommation.

J'ai mes doutes...quelqu'un pourrait nous dire si c'est vraiment rentable?

Exact pour le coût du ballon
Par contre en terme de conso, le gaz est monté en température grâce au compresseur qui avant d'alimenter le plancher chauffant passe par le ballon pour chauffer l'eau.
Pendant la période de chauffe la conso électrique du ballon = 0 (232 jours par an en moyenne)
Le reste du temps, lorsque la PAC est arrêtée, le ballon est 100% électrique. Cependant, l'été vous prenez en général des douches moins chaudes voire froide en période de canicule donc le coût ne doit pas exploser non plus.

Trader, ce dont tu parles c'est le système propriétaire Sofath, les autres constructeurs ont d'autres procédés et si tu utilises le rafraichissement, c'est franchement pas recommandé, sauf si tu aimes prendre une douche très très fraiche l'été.
Perso j'ai fait l'étude pour le ballon et je cherche encore la rentabilité. Pour info j'ai acheté ce mois ci un ballon d'eau chaude 300l stéatite haut de gamme de la marque qui va bien (y a pas plus cher) et bien négocié il m'est revenu à moins de 600 Euros (le précédent a plu de 9ans, pas de contrat d'entretien et pas une panne).
Donc avant que j'économise la différence de prix d'achat et d'entretien en conso électrique, il va se passer un bout de temps... D'ici là les technos auront évolué et je pourrais peut-être alors mettre un système + écolo (aérothermie, panneaux solaires, ...) avec une rentabilité avérée.
Mais bien sur ce n'est que mon avis.

Mais quels sont les réels désavantages de l'aérothermie? Et sont-ils importants?

Le commercial que j'ai vu hier me disait que tout était une question de "feeling" que certains clients n'abordaient même pas le sujet de l'aerothermie...que pour eux c'était la géothermie ou sinon rien.

Pour d'autres, surtout ceux qui ne possèdent pas un terrain suffisant pour enterres les capteurs c'était l'aerothermie...

Donc à priori il s'agirait d'un "feeling"???

Le principal avantage de l'aérothermie par rapport à la géothermie, c'est qu'on a pas les frais de terrassement et qu'on a pas besoin d'avoir de terrain.
Le COP est un peu inférieur à la géothermie mais cela reste très intéressant quand même.
Par contre, cela fait un peu de bruit (comme une clim à peu près).

cocoyoto a écrit:

L'aerothermie a besoin d'un entretien annuel (120 euros selon le commercial que je viens de voir)...

Pas d'entretien annuel sur une pompe à chaleur, ce n'est ni plus ni moins qu'un frigo et que je sache personne n'a un contrat d'entretien de son réfrigérateur!

cocoyoto a écrit:

...mais le rendement est plus elevé que la géothermie et a l'avantage de ne pas devoir entrerrer des capteurs.

Faux, c'est le contraire, la géothermie coute moins cher en consommation mais en général plus cher à l'investissement puisqu'il y a les frais de terrassement. Il a pas l'air très doué votre commercial!

En fait, l'aérothermie est souvent un bon compromis pour les habitants de régions "chaudes" (sud de la France ou régions côtières) et à l'inverse il vaut mieux choisir la géothermie dans les régions plus froides

Un point que vous n'avez pas abordé en terme de différence Géothermie - Aérothermie : le système Inverter. Je ne sais pas si cela est pris en compte dans les calcul de COP que l'on peut trouver à droite ou à gauche.

A ma connaissance, aucune PAC géothermique ne dispose de ce système et comme vous le savez une PAC repose sur un compresseur (comme votre frigo, toujours cycle compression/détente).

Or c'est au démarrage du compresseur que la PAC consomme le plus d'énergie. C'est pourquoi d'ailleurs on a du vous recommander des installations électriques spécifiques (genre triphasé ou bien accumulateur adapté, pour compenser les chutes de tension : un compresseur au démarrage peut réclamer facile 50 A). On parle de pompe une allure bien souvent. Sous-entendu, le compresseur fonctionne à vitesse constante, et donc soit fonctionne, soit ne fonctionne pas. Et quand il doit fonctionner, il doit démarrer, et c'est là où il bouffera pas mal de Kwh.

Aves la techno inverter, on économise sur ces cycles de démarrage du compresseur puisque le compresseur va fonctionner tout le temps mais à différentes allures (ralenti ou poussé). On parle de 40% de gain sur un système tout ou rien

Le système Inverter permet une adaptation plus simple sur des équipements électriques classiques, et surtout va moduler sa consommation de puissance en fonction de la puissance de chauffe réclamée par votre circuit (que ce soit un circuit eau genre chauffage au sol ou bien un circuit fréon type split/multisplit)

Par contre je crois que le seul fabricant recommandable d'échangeur Air/eau utilisant l'inverter commercialise ses produits assez chers.

Je doute personnellement des réflexions aussi arrêtées en terme de localisation géographique. Je ne suis pas près des côtes, loin de là, mais je compte bien installé un système Air/Eau Inverter. Cette année je n'ai pas encore eu à souffrir de -15°C, ni les 2 années précédentes durant l'hiver. Il vaut mieux raisonner en terme de température moyenne sur le lieu de résidence. Les extrèmes ça reste des extrèmes.

Le système Air/Eau est certainement moins cher à l'installation et cette différence pour moi ne s'amortit qu'en plusieurs années avec la géothermie. Mais il faut prendre les chiffres (les sommes investies et les consommations annuelles estimées) pour résonner intelligement.

Pour l'entretien, je suis d'accord avec Olive, l'entretien majeur concerne la recharge du circuit frigorifique. Dans ce cas, c'est un petit circuit contrairement au capteur direct qu'a l'air de commercialiser sofath, et qui peut couter cher lui à remplir.

Et puis sans vouloir faire de pub, regarder bien les marques et les garanties. Il y en a tellement. Mais toutes n'ont pas la même réputation.

Pour moi il s'agit de "ajtech" et il y a bien le système "inverter":

Module hydraulique: associé à un groupe thermo-dynamique extérieur, le module hydaulique Thermo inverter assure laproduction de chaleur ou de froid adaptée au plus juste de vos besoins grâce au système inverter du groupe Daikin RZQ.

Aparement le temps de demarrage est reduit d'un tiers.

Voilà les infos que j'ai.

Daikin, c'est ,une très bonne marque, ancienne en France et garantie 3 ans sur tous les produits.

pour les modules hydrauliques, il serait soit disant 2 à proposer des produits compatibles inverter. Celle qui est dite bonne par le commercial Daikin de mon père, c'est Airmat. L'autre c'est "pas la peine".
Alors est ce que c'est ajtech ? je sais pas

En tout cas les cop mesurés par Eurovent semble meilleurs pour Airmat à matériel Daikin équivalent.
C'est un RZQ combien qu'on te propose ?

A te relire c'est pas une histoire de feeling, il faut vraiment le calculer, ces mecs ont normalement des logiciels pour ça qui prennent tout en compte (volume de pièces, revètement, isolation...).

De ces calculs sont déduits les puissances de pompe, et il ne sert à rien de surdimmensionner ce composant, surtout si c'est pas de l'inverter.

Demande peut être ces calculs avec tes devis. C'est un gage de sérieux.

RZQ125B

bah c'est la plus grosse. T'en as besoin ? T'as gros à chauffer ?

130 m2 et que du plancher chauffant...mais j'avoue que je ne sais pas, c'est pas moi la pro...

T'as certainement suffisament de puissance pour chauffer 200 m2 de PC là, elle est donnée pour 13.9 Kw.

Moi pour la même surface, mon père m'avait chiffré une 8 Kw airmat.

Faut vraiment le faire calculer par un thermicien par contre pour avoir des valeurs sures.

Moi perso j'ai un devis d'aerothermie pour une surface de plancher chauffant de 168m².
L'entreprise me propose une PAC Air/eau 10kW avec un appoint de 9kW.
Marque et ref : Atlantic R/O 10 gamme "Airéo", ça vous parle ?

Pour l'instant le gros avantage que je trouve à l'aerothermie, c'est son côté "pas de terassement", "pas de surface avec plantation interdite", "prix" ...

Les inconvenients: le bruit (et encore j'ai pas encore eu l'occasion d'entendre), l'esthétique (mais bon les bonnes vieilles citernes butagaz étaient bien pire à mon gout), et c'est à peu prés tout ...
En ce qui concerne le COP une études a prouvé que celui-ci était equivalent sur une année complète au COP d'une geothermie et ce presque dans toutes les régions. (paraît même que l'aerothermie se pratique chez nos amis canadien, avec des PAC un peut différentes je pense )

Mais cet avis n'engage que moi bien entendu

PS : l'étude en question a été conduite pas l'ANIS une asso Suisses.

Bonjour

Pour le bruit, il faut relativiser.
Lorsque on a affaire à une pompe à chaleur eau/eau, la pompe à chaleur est généralement à l'intérieur, et celle-ci n'est pas forcément très silencieuse.
Là encore, il ne faut pas oublier que c'est essentiellement un gros compresseur, et qu'il fait du bruit lui aussi, sans compter qu'il peut vibrer.
Dans un autre sujet, ricofreddy a proposé un lien sur les tests Eurovent :
http://www.promotelec.com/produits/labels/labels_materiels.htm
On peut voir que certaines PAC eau/eau montent allègrement à 70 Db, et peut être plus. Ca fait pas mal.

C'est vrai que pour le modèle "Atlantic" cité plus haut, le bruit émis a été mesuré à 70dB en plein régime et c'est une PAC air/eau (donc à l'exterieur). Effectivement si certaines PAC eau/eau (intérieur) produisent également 70dB alors vive l'aerothermie car il n'y a pratiquement plus d'inconvénient majeurs par rapport à une geothermie ..

Le problème c'est que je ne me rend pas trop compte du niveau de bruit correspondant à 70dB et comme certaines personnes l'ont laissé entendre, je m'inquiète aussi pour mes futurs voisins que je n'ai bien sûr pas envie de me mettre à dos

Je vais donc prendre rendez vous avec mon installeur pour qu'il me fasse une petite démo de l'installation . Je vous tiendrai au courant du résultat.

tiens regarde ce lien : http://www.essentielsante.net/Html/Articles/Theme33/330007501.htm