Etude Thermique RT 2012 pose de poêle

Votre constructeur vous a laissé croire que n'importe quel poêle à bois peu être homologué en RT2012.
Ce n'est pas le cas. Bien faire la distinction entre les deux familles de poêle à bois:
POELE A GRANULE, facile à faire passer en RT20112 mais pas tous, donc bien se renseigner quand même.
POELE A BUCHE, chemin du combattant ....voir pire!
A ce jour, je ne connais personne qui a réussi à mettre un poele à buche.

Après, l'attestation initiale pour le permis de constuire doit donner le type de poêle envisagé pour le calcul des indices RT2012 (BBIO, CEP...)
Selon votre région, l'indice doit respecter une norme. Si vous pouvez prouver que votre nouveau choix peu respecter les normes RT2012 de votre région voir même améliorer le résultat, pas de souci. En revanche, si en deça des seuils, pas la peine d'y penser.

Avez vous signez un CCMI incluant à la charge du constructeur le mode de chauffage?
si oui, vous ne pouvez plus en changer.
Si non, vous prenez un risque en prenant autre chose que ce que vous a précauniser votre constructeur car celà le dégagera de sa responsabilté de conseil.Celà l'engage en terme de qualité de conseil, dans la mesure où le poêle est chiffré à votre charge sur notice descriptive du projet.

je reste à votre service!

Bonjour,

Tout d'abord merci de votre réponse.


En faite, dans le CCMI que nous avons signé, il est prévu un poêle à granulé, mais à notre charge.
En faite le problème que nous avons eu, c'est que le poêle que nous voulons mettre nécessite de modifier l'endroit ou se trouve le conduit. ( car nous voulons mettre en encastré ), dans un mur qui borde le garage ( donc isolation renforcé ).

Le constructeur nous a dit que c'était pas possible de modifier l'endroit d’arrivée du conduit, ni l'emplacement du poêle par rapport à l'étude thermique.
Il m'a dit que nous pourrons faire les modifs après le test réalisé.

En revanche il m'a dit qu'on devait garder le modèle donné l'année derniere ( qui pour le coup n'était pas un modèle encastrable ).

Merci
Kenny

Voir un thermitien pour voir ce qu il en pense. Si égal ou mieux que celui prévu initialement, forcer la mains ainsi au constructeur.
Mais faut payer un thermicien en plus.

Je vais m'insérer dans cette discussion
car attention si vous êtes dans ce cas ,les poêles à granulé sont à considérer comme chauffage d'appoint
et ne peuvent être installer pour une maison de superficie >100m² si c'est le seul mode de chauffage.

darkkenny a écrit:

Bonjour,

Tout d'abord merci de votre réponse.


En faite, dans le CCMI que nous avons signé, il est prévu un poêle à granulé, mais à notre charge.
En faite le problème que nous avons eu, c'est que le poêle que nous voulons mettre nécessite de modifier l'endroit ou se trouve le conduit. ( car nous voulons mettre en encastré ), dans un mur qui borde le garage ( donc isolation renforcé ).

Le constructeur nous a dit que c'était pas possible de modifier l'endroit d’arrivée du conduit, ni l'emplacement du poêle par rapport à l'étude thermique.
Il m'a dit que nous pourrons faire les modifs après le test réalisé.

En revanche il m'a dit qu'on devait garder le modèle donné l'année derniere ( qui pour le coup n'était pas un modèle encastrable ).

Merci
Kenny

Bonjour ,

Effectivement :

- la place du poêle n'as pas d'incidence sur le calcul Rt 2012 ;

- vous pouvez changer à souhait tous les éléments de votre construction à condition que le jour du contrôle pour la DAT que les éléments in situ collent avec ce qui figure sur votre étude thermique .

Encore merci de vos réponses.

La maison a une superficie de 94m² environ, avec combles aménageables, donc c'est bien le mode de chauffage principal de la maison.
Après plusieurs discussions ils acceptent de changer le modèle du poêle, mais pas l'emplacement...


Merci encore
Kenny

cricrou24 a écrit:

Je vais m'insérer dans cette discussion
car attention si vous êtes dans ce cas ,les poêles à granulé sont à considérer comme chauffage d'appoint
et ne peuvent être installer pour une maison de superficie >100m² si c'est le seul mode de chauffage.

Heu petite réctification... le poêle à granulés est a considérer comme chauffage principal et il peut être installer dans des maisons >100m² il faudra prévoir des appoints en plus c'est tout.

A+

Je suis désolé, c'est considérer comme un chauffage d'appoint et confirmation par ma thermicienne donc la limite de de mode de chauffage est <100M²
Obligez de mettre une autre source de chaleur pour le reste et bien sure bannir l' électrique pour ne pas perdre des points CEP
je suis en plein dans le problème pour ma maison de 167m².

cricrou24 a écrit:

Je suis désolé, c'est considérer comme un chauffage d'appoint et confirmation par ma thermicienne donc la limite de de mode de chauffage est <100M²
Obligez de mettre une autre source de chaleur pour le reste et bien sure bannir l' électrique pour ne pas perdre des points CEP
je suis en plein dans le problème pour ma maison de 167m².

Bonjour,

Je me permet de te répondre que ce n'est pas vrai. J'ai une maison RT2012 qui fait 165 m² et qui a comme chauffage principal un poele mixte pour 100m² et un appoint électrique pour les 65 m² restants (chambres et salles de bain) et ça passe sans problème à condition d'avoir une bonne conception et une bonne isolation.

cricrou24 a écrit:

Je suis désolé, c'est considérer comme un chauffage d'appoint et confirmation par ma thermicienne donc la limite de de mode de chauffage est <100M²
Obligez de mettre une autre source de chaleur pour le reste et bien sure bannir l' électrique pour ne pas perdre des points CEP
je suis en plein dans le problème pour ma maison de 167m².

Tes propos et donc ceux de ta thermicienne sont inexactes, il est dommage de les propager sans vérifier. Tu devrais lui envoyer ce document et lui dire de lire l'exemple 4:
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2012/fiches_[...]bois_en_maison_indi.pdf

De plus, il faut obligatoirement des chauffages pour les sdb et les chambes (coef 0.5).

Bonsoir,

SLOVENE a écrit:

Votre constructeur vous a laissé croire que n'importe quel poêle à bois peu être homologué en RT2012.
Ce n'est pas le cas. Bien faire la distinction entre les deux familles de poêle à bois:
POELE A GRANULE, facile à faire passer en RT20112 mais pas tous, donc bien se renseigner quand même.
POELE A BUCHE, chemin du combattant ....voir pire!

Je dirai que le parcours du combattant s'adoucit. Il suffit de trouver le poêle à bois bûches avec régulation automatique qui correspond à votre cahier des charges puis le BET sans oeillères capable de vérifier l'adéquation du poêle avec vos besoins.
C'est forcément un peu plus compliqué que de suivre les chemins bien balisés car, comme dit la chanson " les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux"
Mais on y arrive !

SLOVENE a écrit:

A ce jour, je ne connais personne qui a réussi à mettre un poele à buche.

Oh ben moi si ! heureusement !

[b]

cricrou24 a écrit:

:[/b]Je suis désolé, c'est considérer comme un chauffage d'appoint et confirmation par ma thermicienne donc la limite de de mode de chauffage est <100M²
Obligez de mettre une autre source de chaleur pour le reste et bien sure bannir l' électrique pour ne pas perdre des points CEP
je suis en plein dans le problème pour ma maison de 167m².

[b]

Tonio16 a écrit:

[/b]Tes propos et donc ceux de ta thermicienne sont inexactes, il est dommage de les propager sans vérifier. Tu devrais lui envoyer ce document et lui dire de lire l'exemple 4:
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2012/fiches_applications/Fiche_application_appareil_independant_bois_en_maison_indi.pdf

De plus, il faut obligatoirement des chauffages pour les sdb et les chambes (coef 0.5).

oui c'est bien ce que je dis ,dans l'exemple 4 il faut rajouter des émetteurs supplémentaires ,donc le poêle n'est pas le seul mode de chauffage pour >100m².et donc électricité et donc perte de CEP

Dans ma maison à l'origine j'avais mis un poêle hydro +un panneau solaire thermique est dans le logiciel RT2012 le poele ne peut pas être utilisé pour plus de 100m2 obligé de rajouter un autre système de chauffage ,PAC ou chaudière,..... car radiateurs électriques bannis et pourtant ma maison est très bien isolée et de bonne conception.

source bleu-ciel EDF aussi
http://www.mamaisonbleucieledf.fr/guides-pratique/projet-de-[...]ules-de-bois-et-rt-2012

"Pour toute maison d'une superficie supérieure à 100 m² habitable, la réglementation ne permet pas l'installation d'un poêle à granulés comme seule source de chauffage. "
ou encore
http://rt2012-leguide.com/le-poele-a-granules-de-bois-poele

Arrêté du 26 octobre 2010
Article 24
Dans les bâtiments ou parties de bâtiment à usage d'habitation, une installation de chauffage comporte par local desservi un ou plusieurs dispositifs d'arrêt manuel et de réglage automatique en fonction de la température intérieure de ce local.
Toutefois, lorsque le chauffage est assuré par un plancher chauffant à eau chaude fonctionnant à basse température ou par l'air insufflé ou par un appareil indépendant de chauffage à bois, ce dispositif peut être commun à des locaux d'une surface habitable totale maximum de 100 m².

Bonsoir,

Chauffage principal ne veut pas dire chauffage unique !

Si votre poêle à bois dispose d'un système de régulation automatique il peut être considéré comme chauffage principal, au même titre qu'un poêle à granulés. Avec la majoration du cep max de 30% vous pouvez en principe mettre de simples radiateurs électriques en chauffage complémentaire. En tout cas, j'ai eu l'occasion de voir plusieurs études thermiques qui intègrent un poêle à bois bûches régulé en chauffage principal et de l'elec en complémentaire.
Si la maison est conçue pour que la chaleur se répartisse bien dans la zone nuit (de pref maison en R +1 avec vide sur rez de chaussée ou cage d'escalier ouverte) il n'est d'ailleurs pas nécessaire d'utiliser ces compléments.

Si le poêle à bois n'est pas régulé, là effectivement il sera considéré comme un chauffage complémentaire. Il faudra donc un chauffage principal et c'est quasi impossible de mettre de simples radiateurs électriques en chauffage principal sauf à augmenter considérablement l'isolation murs et toiture + triple vitrages, VMC DF hautes performances, ...

Citation:

Bonsoir,

Chauffage principal ne veut pas dire chauffage unique !

Si votre poêle à bois dispose d'un système de régulation automatique il peut être considéré comme chauffage principal, au même titre qu'un poêle à granulés. Avec la majoration du cep max de 30% vous pouvez en principe mettre de simples radiateurs électriques en chauffage complémentaire. En tout cas, j'ai eu l'occasion de voir plusieurs études thermiques qui intègrent un poêle à bois bûches régulé en chauffage principal et de l'elec en complémentaire.
Si la maison est conçue pour que la chaleur se répartisse bien dans la zone nuit (de pref maison en R +1 avec vide sur rez de chaussée ou cage d'escalier ouverte) il n'est d'ailleurs pas nécessaire d'utiliser ces compléments.

Si le poêle à bois n'est pas régulé, là effectivement il sera considéré comme un chauffage complémentaire. Il faudra donc un chauffage principal et c'est quasi impossible de mettre de simples radiateurs électriques en chauffage principal sauf à augmenter considérablement l'isolation murs et toiture + triple vitrages, VMC DF hautes performances, ...

réponse de ma thermicienne.
Un poêle granulé ne peut être utilisé en chauffage principale,et il y aurait une part de chauffage électrique trop importante avec les radiateurs alors (car chauffage principale), vous pouvez instiller une chaudière à condensation (ou chaudière bois) ou une pompe à chaleur. Tout dépend si vous pouvez vous raccorder au gaz ou pas et du budget.

cricrou24 a écrit:

Citation:

Bonsoir,

Chauffage principal ne veut pas dire chauffage unique !

Si votre poêle à bois dispose d'un système de régulation automatique il peut être considéré comme chauffage principal, au même titre qu'un poêle à granulés. Avec la majoration du cep max de 30% vous pouvez en principe mettre de simples radiateurs électriques en chauffage complémentaire. En tout cas, j'ai eu l'occasion de voir plusieurs études thermiques qui intègrent un poêle à bois bûches régulé en chauffage principal et de l'elec en complémentaire.
Si la maison est conçue pour que la chaleur se répartisse bien dans la zone nuit (de pref maison en R +1 avec vide sur rez de chaussée ou cage d'escalier ouverte) il n'est d'ailleurs pas nécessaire d'utiliser ces compléments.

Si le poêle à bois n'est pas régulé, là effectivement il sera considéré comme un chauffage complémentaire. Il faudra donc un chauffage principal et c'est quasi impossible de mettre de simples radiateurs électriques en chauffage principal sauf à augmenter considérablement l'isolation murs et toiture + triple vitrages, VMC DF hautes performances, ...

réponse de ma thermicienne.
Un poêle granulé ne peut être utilisé en chauffage principale,et il y aurait une part de chauffage électrique trop importante avec les radiateurs alors (car chauffage principale), vous pouvez instiller une chaudière à condensation (ou chaudière bois) ou une pompe à chaleur. Tout dépend si vous pouvez vous raccorder au gaz ou pas et du budget.

Pour votre maison peut-être mais n'en faites pas une généralité, car c'est faux, il y a plusieurs exemple sur le forum (dont la mienne!)