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Besoin d aide pour chiffrer un projet mob passive en savoie

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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Bonjour,
toujours en recherche d infos, je tente vainement de chiffrer approximativement pour l instant le cout d un projet mob passive. Est ce que ce sera possible pour moi, pas sur. Mais certains postes passent du simple au double, et j ai du mal à m y retrouver.
Peut etre que vos experiences me seront utiles.
La situation est la suivante. J ai le terrain, environ 550 m2. ( c est deja pas mal !). Il est en pente, et tres probablement en roche dessous ( cf mon pépé qui a construit sa maison dessus...y a longtemps).

Il faut prevoir la vrd donc, qui est pas loin, le terrain est en bordure de route.

Est ce qu il est possible de chiffrer a peu pres
- vrd
- terrassement ( si maison plein pied environ 100-120 m2 habitable + garage double+ terrasse)
- la maison elle meme ( sachant que je ne suis pas capable de faire des travaux moi meme, a part les finitions peintures, sols...) donc faut tout compter ensemble....
- les taxes diverses
- assurances...
et...(rajoutez ce que j ai oublié)


sachant que, pour ne pas perdre de temps, je dispose d un budget d environ 200 000 euros pour tout tout tout tout tout. (ca comprend les pots de peintures et la cuisine aussi hein)...

alors, possible ou pas ?



( on est en SAvoie, pays ou les gens pensent qu on est des americains)


bien a vous et merci pour votre aide precieuse.

sevsev
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Messages : Env. 40
De : Jacob Bellecombette (73)
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Qu'est-ce que tu entends par "passive" ? (pour moi, celà suppose des prestations... et éventuellement un terrain, très spécifiques)
quelle altitude ?
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Bonjour,
disons le plus passive possible, je suis pas maniaque, avec une isolation au top et des besoins en chauffage reduits au minimum.
Altitude est un bien grand mot, disons dans les 500 m.
terrain expo S-O
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Messages : Env. 40
De : Jacob Bellecombette (73)
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Sans être maniaque : entre les considérations de normes RT2012 imposées, et une définition supérieure à la nome "top qualité", et du "passif" , et du du "pur passif"... il peut y avoir des écarts pharaoniques.
mais le choix dépend de toi, donc des éléments que tu souhaites inclure pour atteindre des objectifs définis assez précisemment en termes de qualité d'isolation, et de dépenses d'énergie...

Vois-tu où je veux en venir ?
Smile
et puis 500m en Savoie, au niveau climatique, c'est aussi très différent de 25 m comme ici en L-A... et ici, dont le "pur passif" est déjà très cher.
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Oui je comprends bien, le probleme etant que pour le moment je ne maitrise pas suffisament les elements technniques pour preciser plus ma pensée. Je ne suis pas puriste au sens ou je ne veux pas forcement a tout prix du 15KW/M, mais idealement, ce serait bien de ne pas depasser 30...(pour ce que j ai lu et compris des ptits graphiques trouvés ici et la).
En terme de prix, sur les forums je vois parfois du 1700 euros du M2 comme moyenne basse pour du passif, et certains constrcuteurs me parlent de demarrer a 2000...du coup, j essaie de budgeter un peu...de ne pas me faire avoir non plus...j ai l impression qu il y a de tout : de ceux qui confondent passif et rt2012, de ceux qui sont engagés dans la qualité,etc etc

c est vrai que j aimerais les avis du peuple savoyard, (region R-A quoi...les dromois semblent moins cher par exemple) avec leur experience des prix pratiqués, de ce qui est honnete ou non...non pas que les autres ne soient pas interessants, mais le prix a la rochelle ou a lille ne m aide pas dans ma reflexion ! Rolleyes mais merci !
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De : Jacob Bellecombette (73)
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Env. 300 message Ain
Bonsoir
pour moi c est impossible avec ton budget vue la surface souhaitée pour du passif clés en main et meme en rt 2012 ça ne sera pas du luxe mais quelque chose de simple
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Merci pour ta reponse...
mais pu.... ca me tue dans ce pays qu avec des sommes pareilles, on ne puisse pas faire un truc sympa...et je ne veux pas un chateau...Crying
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De : Jacob Bellecombette (73)
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Smile mais le budget annoncé permet de faire qqe chose de sympa quand même...
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Env. 30000 message Gironde
Salut,

+1 : dans ce pays ou on prends les gens pour des américains, je confirme : ça va être compliqué avec ce budget
Je penche, donc je suis

Chris
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Une maison est passive ou ne l'est pas ... presque passif, s'approcher du passif, ça ne veut rien dire. La limite des 15 kWh/(m².an) permet de passer sur des modes de chauffage "alternatifs" par rapport à ce qui se fait habituellement (par exemple chauffage par l'air insufflé de la VMC versus plancher chauffant).

200.000 pour tout tout tout c'est impossible sauf à mettre sérieusement la main à la pâte. Il me semble que la construction en Savoie est particulièrement chère.
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Crying

merci pour vos reponses...ca a le merite d etre clair...
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Ceci dit, la démarche peut être soutenue, bien que vu de chez nous, c'est un peu compliqué pour se prononcer.
Le super point de départ : tu as le terrain.
Donc il faut juste faire un tour des constructeurs (puisque tu as un terrain, ils resteront aggripés !)
et (surtout), ne pas oublier de faire un tour aussi chez les maitres d'oeuvre et architectes du coin.
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Oui il ne faut pas se décourager, on vit très bien dans une maison non passive. Il parait même qu'on peut y être heureux !
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Bloggeur Env. 500 message Morbihan
Je te conseille de partir sur une maison bioclimatique car passive ce ne sera pas possible. Mais si tu suis les principes du bioclimatique, tu peux déjà avoir de bons résultats à moindre coups.
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Bonjour, et merci pour vos reponses.
oui, je vois bien les choses comme ca, faire au mieux, c est ce que je voulais dire par presque passive. mais j avoue que je suis un peu degoutée quand meme...mais bon, je vais rencontrer quelques constructeurs, leur faire sortir des devis , pi apres, on va voir. S ils ont envie de bosser ou pas...on connait les marges..tout se negocie n est ce pas?
j essaie de voir le positif. j ai un terrain. je ne suis pas pressée.
a suivre !
Rolleyes
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Bonjour.
Passive, bioclimatique, pour moi l'un ne va pas sans l'autre ou presque. Il faut capter au maximum le soleil et bien isoler, ce sont les deux points essentiels.
Mais déjà, quelle pente avez-vous? Si c'est assez pentu, vous ne ferez pas une plain pied mais un sous-sol de moitié de surface du rdc. Si la roche n'est pas loin, les pieux ne seront pas profonds.
Et quelle orientation? Ces premiers critères donnent déjà des indications sur le budget.
Pour ce qui est des tarif au m2, c'est très variable. Si vous concevez intelligemment (plus c'est compact, moins c'est cher), avec un bon thermicien, vous ferez ce que vous voudrez.
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Messages : Env. 2000
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)











pour donner une idee de la pente...
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Difficile donc pour une maison de plain pied. A moins d'en enterrer la moitié. Un petit sous-sol (qui peut-être habitable, bien sûr, pas forcément une cave Biggrin) sera utile et pratique pour les fondations.
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Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
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Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Dis toi qu'un terrain en pente rehausse bien le budget !
C'est quelque chose que nous n'avons pas très bien anticipé perso ... et puis parce qu'on croit toujours qu'il n'y a pas bcp de pente à l'oeil puis quand le géomètre passe et qu'on met la maison sur le plan de masse, ça pique. Sur notre terrain avec une pente à 12% (rocheux), ça nous fait une dalle qui tourne globalement autour des 30-40K€. Ca mange déjà bcp du budget ...
Maison sur pilotis / fondations sur pieux vissés / phyto épuration / orientée passive : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-19676.php
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Bloggeur Env. 500 message Morbihan
Comment est orienté le bas de la pente?
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Fabio, tu as l oeil...je me pose la meme question...
en fait j ai repris l orientation comme il faut avec une boussole. la ou je m trouve sur la premiere photo c est le sud, et je regarde le nord...a peu près !ca repond a ta question?
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Messages : Env. 40
De : Jacob Bellecombette (73)
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
La pente est donc vers l'ouest. Ce n'est pas mal, vous profiterez du soleil en fin de journée. Ca chauffera bien mais attention aux protections solaires.
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Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Alors la moi je dis bof pour l'orientation ouest.
C'est prasque le pire des scénarios d'après moi. Je vis actuellement dans une maison exposée est/ouest et finalement nous n'avons jamais le soleil.
Un peu le matin, mais rapidement au dessus du toit et l'après midi ... bah ça cogne tellement qu'on ferme les volets.
Et l'hiver on a la pluie battante et les vents contre la façade ouest.
Bref si tu peux faire autrement ...
Maison sur pilotis / fondations sur pieux vissés / phyto épuration / orientée passive : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-19676.php
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
En fait je connais bien le terrain et l orientation, car j habite la maison que vous voyez sur les photos, au dessus...ne vous inquietez pas pour l orientation. je suis peut etre nulle en technique isolation et compagnie, mais par contre, je sais ce qu il me faut de ce point de vue.
d autre part, mes parents habitent juste en dessous, avec une orientation un peu comme celle la, terrasse au sud. nickel.
Oui a l ouest ca tape. mais la savoie, c est pas la cote,..et moi j aime le soleil du soir...
comme quoi les gouts hein...
Mais bon, quoi qu il en soit je vais demander des avis , des devis, des idées sur comment positionner la maison au mieux...
on va bien finir par trouver.
Blush
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Messages : Env. 40
De : Jacob Bellecombette (73)
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Membre utile Env. 2000 message
Attention quand tu as une maison bien isolée (passive ici), les apports solaires ont vite un effet. Donc autant en hiver c'est un plus, autant il faut bien les gérer en été. Quand ils sont de l'ouest, gérer veut dire fermer (il me semble)...
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
C'est ça. Vous allez bien vous chauffer avec le soleil, mais même en Savoie, ça peut cogner fort. Prévoir des protections solaires sur les vitres et sur la terrasse.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Bloggeur Env. 500 message Morbihan
Avec le haut de la pente au nord, la maison aurait pu être semi enterrée, c'est pour cela que je demandais.
Il faudrait miser sur de belles ouvertures au sud.
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Picto recompense Bloggeur
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Hé oui, c est bien l idée !Bien vu !Happy
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Messages : Env. 40
De : Jacob Bellecombette (73)
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Bon, j ai rendez vous debut juin avec BOOA. j ai envie d y croire un peu...on va voir ce qu il dit la garçon...je vous raconterais.
merci pour vos commentaires en tous cas;
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Messages : Env. 40
De : Jacob Bellecombette (73)
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Env. 40 message Jacob Bellecombette (73)
Bonjour a tous
je reviens apres mon rdv avec booa;
super contact, a l ecoute, ne pousse pas, genial.
coté prix.
POur la moov 4, 105 m2, 185 000 euros PAD (hors terrassement, vrd, sols et peintures). 132000 € HE-HA. ( en traitant en direct avec les artisans pour le second oeuvre)
L isolation est pas mal du tout, se rapproche du passif.les tests d etancheité a l air sont tres concluants. Par contre, vmc simple flux, ballon thermodynamique et pac. Si on veut ajouter un poele c est en plus. double vitrage.
Pour la moov 5, 120m2, avec garage ajouté, toute finie : 237 000 € hors terrassement et vrd.

voila....quelques infos un peu plus concretes en termes de prix...
quand je demande pourquoi il y a de telles differences entre les regions : bon ben , forcement, plus on s eloigne de l alsace, plus ca coute en frais de transports. et aussi...en savoie, les artisans pratiquent des prix...d'americains. Faudra qu on m explique pourquoi un jour...le cout de la vie en savoie sans doute...
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Messages : Env. 40
De : Jacob Bellecombette (73)
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