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Vide sanitaire à payer en plus du CCMI

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Env. 50 message Région Rennaise
bonjour,

alors voici mon problème :

Nous avons signé un CCMI en décembre 2005. Lrs de cette signature, j'ai demandé au commercial : "et si un vide sanitaire était nécessaire, il y aura une plus value?" Et lui m'a répondu : "biensûr que non, lorsqu'un CCMI est signé, vous n'avez pas 1 cts de plus à verser". J'aurais du lui faire signer un papier avec ses dires.

résultat : lors du terressament, ils ont du creuser bcp et du coup nous allons avoir un vide sanitaire (ce qui est très bien à mon avis). Mais là le chantier est bloqué car ils nous font un devis en plus value.

J'ai bienspur râler. J'ai eu le commercial qui m'explique que là c'est vraiment un cas exceptonnel, ls ont du creuser 80 cm... bref, je lui répond que lors de la signature il nous avait promis que le prix ne bougerait pas.

la solution du constructeur : nous faire payer le VS à prix coutant... du coup, on paye quand même.

Le conducteur de travaux ne continu pas le chantier tant qu'on n'a pas signé ce fameux devis (qu'on n'a pas encore reçu) car pour lui, la maison qu'il va faire ne correspond plus au marché signé. Il a bien raison mais lors de la signature, les propos du commercial n'étaient pas les mêmes :(

Bref, qu'en pensez vous???

nous devons payer ce surplus??
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Messages : Env. 50
De : Région Rennaise
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 7000 message Rhone
Vu que tu vient de créer un nouveau post pour ton problème (c'est mieux, le précédent était mal placé), je recolle ici ma réponse

Bonjour,

je pense que tu as signé un CCMI et que donc tu n'as rien a payer pour le vide sanitaire. C'est à eux à payer...

Je pense qu'il ne faut pas te laisser intimider, mais vu que ce n'est pas une situation très facile (conflit), tu devrais adhérer à l'AAMOI : ils pourront de dire comment réagir et te fournir les textes de lois adaptés à ta situation.

Le constructeur sait qu'il est en tort (ton commercial la même dit au début: c'est juste que là la note est plus salée que prévue). S'il voit que tu ne te laisse pas faire, il lachera l'affaire. Après tout il essaye on ne sait jamais, si tu voulait bien payer.

Mais bon eux sont habitués à ce genre de bras de fer : peut être pas toi alors fait toi aider (AAMOI)
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Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
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Env. 50 message Région Rennaise
Merci beaucoup Roger.

Je suis justement sur le site de l'AAMOI.

lorsque j'ai répondu à ton message sur l'autre post, j'ai ensuite vu qu'il y avait cette partie qui me conernait plus ;)

ce qui me fait peur : c'est qu'ils acceptent de ne rien nous faire payer en plus et ensuite de tirer sur les prix point de vue qualité des matériaux et travail pour qu'ils retombent sur leur pieds...

on a aussi un ipératif temps et ils le savent : le plâtre doit impérativement être fait en décembre car ce sont mes frères qui le font et à partir de janvier leur emploi du temps est chargé et ils ne pourront plus venir faire ma maison (ils habitent à 200 km et leur boîte est ouverte depuis 1 an)

je savais que ça allait être stressant mais je pensais pas que ça serait si rapidement ;)
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Messages : Env. 50
De : Région Rennaise
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Env. 7000 message Rhone
Je te comprends parfaitement. c'est toujours le même problème en cas de conflit. Même lorsqu'on est dans ces droits, on peut avoir plus à perdre qu'a gagner...

Avant d'envoyer l'artillerie lourde, pèse le pour et le contre.
Combien veulent t'il que tu payes ?
pour la qualité, c'est clair qu'il y a le risque qu'ils se rattrapent un peu ailleurs Crying. Il faudra donc encore plus surveiller ce qu'ils font.
Ils le savent pour tes frères ?! ils ont donc un avantage car ils savent que tu est bloquée.
Par contre eux aussi seront bloqués : ton chantier est déclaré ouvert, pour quand doivent t'ils te livrer ta maison ? s'ils ont du retard ils devront payer des pénalités. mais encore faut t'il que tes travaux ne les retarde pas Crying.

Demande quand même conseil à l'AAMOI, cela peut faire pression et résoudre rapidement ton problème.

En 2ème solution, mon conseil serait de plutôt essayer de trouver un compromis plus à ton avantage (c-ad ou le surcout est faible) afin que chaque parti y trouve son compte.

Mais bon , là je pense que beaucoup de personnes sur ce forum ne seront pas d'accord avec moi Wink Wink .
je laisse donc d'autres personnes te conseiller
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Messages : Env. 7000
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Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
Ce n'est pas a toit de supporter le cout de ce vide sanitaire supplementaire!!!

il est precisement ecrit sur ton CCMI que c'est un prix ferme et deffinitif!

y a t il eu une etude des sols?
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Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
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Env. 50 message Région Rennaise
oui il y a eu une étude de sol mais d'après eux ça n'était pas prévisible :(

comme on n'y connît pas grand chose, ils peuvent nous dire ce qu'ils veulent...

Pourtant c'est un constructeur avec qui le contact passait très bien.
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Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
les fondations de ta maison sont deffinies en fonction du resultat de l'etude des sols.

tu n'as dons pas a supporter ce supplement
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Picto recompense Photographe pro
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Env. 7000 message Rhone
en plus il y a eu étude de sol W00t W00t

tu était déjà dans ton droit (même sans étude de sol), mais là encore plus : c'est eux et eux seuls qui ont mal gérés le trucs. ils ne peuvent s'en prendre qu'a eux même

C'est à eux à payer c'est plus que sur,

Essaye déjà de voir s'ils ne reviennent pas sur leur décision en leur montrant que tu ne te laissera pas faire.
Après c'est à toi de décider quel est la meilleur chose à faire !!
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Messages : Env. 7000
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Env. 50 message Région Rennaise
le constructeur vien de me donner un devis par tel :

2600 Euros (prix coutant)

il me propose de prendre en charge la moitié de cette somme.....

je ne sais vraiment pas quoi faire :(
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Env. 600 message Saint Yvoine (63)
Isvima a écrit:le constructeur vien de me donner un devis par tel :

2600 Euros (prix coutant)

il me propose de prendre en charge la moitié de cette somme.....

je ne sais vraiment pas quoi faire :(


C'est quand même incroyable !!
Le constructeur est manifestement en tord (et croyez moi il le sait très bien!) et il vient vous proposer de prendre la moitié du surcout en charge comme si il vous faisait une fleur !!
C'est toujours pareil, il essaie d'inverser les roles : il veut passer pour le "gentil" qui fait un effort en vous payant une partie et vous allez passer pour les "emmerdeurs" si vous refusez son offre.
Je comprends que la situation est délicate (nous la vivons également en ce moment) mais il faut résister en lui mettant le nez dans les textes de lois. Ne vous laissez pas faire. Ca mettra les choses au clair également pour la suite de la construction : plus d'entourloupes !!
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Messages : Env. 600
De : Saint Yvoine (63)
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Env. 7000 message Rhone
Les études de sol sont faites pour éviter d'avoir ce genre de soucis !! c'est toi qui l'a payée, combien ?

C'est sa faute à lui s'il s'est planté sur les fondations de la maison parcequ'il ne sait pas lire les études de sol....
je pense que tu peut encore insister : au pire tu peut lui dire ok , mais alors il faut payer la moitié de l'étude de sol puisque je l'ai payée pour rien

s'il ne veut toujours pas , alors à toi de décider ...
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
j'ai pas lu tous les posts mais tu peux toujours payer pour avoir le calme sur le chantier mais en leur envoyant un courrier leur précisant que tu règles sous la contrainte.

en fin de chantier, avec l'aide de l'AAMOI tu récupèreras tes billes aisément donc un conseil, prends vite connaissance de cette association et de ce qu'elle peut t'apporter Wink
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Région Rennaise
merci pour vos renseignements

Steph, j'avais pensé faire comme ça. ;) mais ils vont me faire signer un devis en plus value pour que les travaux continuent.

L'étude de sol a été faite pas le lotisseur (enfin il a fait faire une étude) donc nous n'avons pas le prix de cette étude :(

le constructeur me dit ne pas l'avoir dans son dossier.

Je me souviens très bien l'avoir montrée au commercial mais je ne me souviens pas s'il l'a prise ou pas :s
et j'ai fait la bêtise de ne pas tout lui envoyer par courrier reco.

là j'ai dit oui pour les 1300 euros et le constructeur me dit qu'il va tout faire pour que les travaux bougent rapidement. (pour qu'on puisse faire le plâtre en décembre)
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
quand tu envoies ton chèque avec la plus-value, insiste bien (de façon diplomatique et détournée néanmoins) que tu le fais contre ton plein gré

comme cela au moment venu, tu ressors ce courrier qui indique bien que tu n'es pas à l'origine de cette modification et ce dernier point est primordial pour récupérer tes sous
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Région Rennaise
merci beaucoup ;)

je sius bien contente que ce forum existe ;)
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Env. 7000 message Rhone
Isvima,

ça à l'air d'être pas mal comme façon de réagir Happy Happy .


Juste pour info et si j'ai bien compris : l'étude de sol à été faite par le lotisseur. Sauf s'il la fait pour chaque parcelle du lotissement, en générale, cela signifie qu'il a fait une étude pour l'ensemble du lotissement.
Autrement dit ce genre d'étude ne peut pas servir à l'implantation de ta maison : ce n'est pas une véritable étude de sol qui sert à définir les fondations de ta maison.

Mais bon ,cela ne change rien : le prix est quand même ferme et définitif, il n'a pas à surfacturer même sans étude de sol
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Messages : Env. 7000
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Env. 400 message Hautes-pyrénées (65)
Isvima,
nous aussi nous avons payé en plus du CCMI un vide sanitaire (1800€) pour être de niveau par rapport à la route. Nous avons payé pour éviter de rentrer en conflit dès le début de la construction. Aujourd'hui avec le recul, la maison va être livrée avec 3 mois d'avance sur la date du contrat et sans problèmes majeurs.
Si nous avions contesté le surcoût ou en serions nous actuellement ?
Ceci dit je comprend parfaitement les personnes qui font valoir leurs droits...
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Messages : Env. 400
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Env. 50 message Région Rennaise
Roger : en effet c'est une étude prise sur 2 points du lotissement.

Phg : j'ai accepté pour les 1300 euros et j'espère que la site se passera comme pour toi ;)
tu as combien de rangs de vide sanitaire??
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Env. 300 message Bretagne (22) (22)
J'ai construit avec Aura. J'ai eu beaucoups, beaucoups, d'énormes soucis, litiges avec eux............mais ça je te l'avait déjà dit quant tu étais en recherche de constructeurs.

Notre chantier a débuté en juin 2005 et livraison de la maison en juillet 2006 (c'était prévu avril)....(malfaçons, expertises etc...).

L'erreur vient d'eux ( les commerciaux je connais merci, on y a eu le droit aussi !). Laisse les prendre le VS a leur charge, ne sois pas trop sympa avec la "direction" (je commence a le connaitre celui là Rolleyes ). Bats toi pour avoir gain de cause.

A force de nous battre (ça n'a pas été simple, il faut le dire) nous avons eu gain de cause : retrait des plus values, compensation financière pour le préjudice subit).

C'était la guerre (elle n'est peut-être pas fini d'ailleurs).
Ne te laisse pas intimider surtout.

Je te dirais également de bien surveiller ton chantier, afin qu'ils ne se rattrappent sur les matériaux (les maçons n'ont pas mis assez de chainages chez nous ni suffisamment de parpaings pour le soubassements)... ce sont des choses très techniques (qq'un qui n'y connais rien, ne s'en aperçoit pas, c'est clair), fais toi épauler par des gens s'y connaissant en BTP si possible.
Sally
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Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Isvima a écrit:bonjour,

Nous avons signé un CCMI en décembre 2005. Lrs de cette signature, j'ai demandé au commercial : "et si un vide sanitaire était nécessaire, il y aura une plus value?" Et lui m'a répondu : "biensûr que non, lorsqu'un CCMI est signé, vous n'avez pas 1 cts de plus à verser". J'aurais du lui faire signer un papier avec ses dires.



Même s'il ne t'as pas écrit ca noir sur blanc il n'a pas le droit de te demander de payer... Le CCMI est un contrat a prix ferme et définitif, et basta. Ne te laisse pas faire ! L'aamoi te sera d'une grande aide, c'est un grand classique. Chez moi, j'ai eu un supplément pour "présence de roche"
Ils vont rembourser. Mad
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
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Env. 700 message Dordogne
Bj,
Ton cas, n'est hélas pas unique ; mais il y a bien sur une solution mais il faudrait que tu adhères à l'aamoi, qui saura très bien te conseiller pour avoir pas mal de litiges identiques ; et ceci pour te permettre de ne pas te mettre le CT à dos de suite, mais ne pas perdre ce qu'il te demande.
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Messages : Env. 700
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Env. 100 message Quimperlé 29 (29)
bonjour, je suis tombé sur un commercial qui m a compté un vide sanitaire sur le contrat mais dans le cas ou il n y en aurait pas besoin il a noté une moins value de 1500 euros.
a croire qu il y en a qui sont plus honnetes que d autres.....
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Messages : Env. 100
De : Quimperlé 29 (29)
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Env. 100 message Quimperlé 29 (29)
bonjour, je suis tombé sur un commercial qui m a compté un vide sanitaire sur le contrat mais dans le cas ou il n y en aurait pas besoin il a noté une moins value de 1500 euros.
a croire qu il y en a qui sont plus honnetes que d autres.....
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De : Quimperlé 29 (29)
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Env. 50 message Région Rennaise
RCV, j'aurais aimé tomber sur un commercial comme le tien ;)

j'ai eu un avocat d'entreprise ce matin et en relisant le CCMI, c'est indiqué : construction maison pleine terre (donc sans VS) et elle me dit qu'on ne peut rien contre le constructeur vu que ce que nous a promis le commercial n'a pas été noté...

Bref, - 1300 euros de notre côté :s
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Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
Isvima a écrit:RCV, j'aurais aimé tomber sur un commercial comme le tien ;)

j'ai eu un avocat d'entreprise ce matin et en relisant le CCMI, c'est indiqué : construction maison pleine terre (donc sans VS) et elle me dit qu'on ne peut rien contre le constructeur vu que ce que nous a promis le commercial n'a pas été noté...

Bref, - 1300 euros de notre côté :s


Bon dans l'histoire tu ne t'en sors pas "si mal" car nous aussi on a eu le droit aux belles promesses du commercial (sur 1 autre sujet) et le CT n'a absolument rien voulu savoir ! Et donc on a du payer le prix fort.
Donc petit conseil à tous (on le répéteras jamais assez) ne jamais croire sur parole les commerciaux et toujours demander des écrits !!!!
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : St Yzan De Soudiac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message
Bonsoir, j'ai été confronté au même problème, mais la construction n'avait pas débutée. C'est lors de la réunion technique (après l'obtention du permis de construire) que le constructeur nous a signifié que pour respecter ce qui était prescrit (assise de la maison > 40 cm par rapport au point le plus haut du terrain naturel), il fallait certainement passé par un VS (non prévu sur le contrat). Il m'a signifié que je devais prendre en charge cette plus value ou que sinon il ne commencerait pas le chantier. Je lui est répondu spontanément que de toute façon je n'avais pas d'argent pour le payer et que l'on verrait bien s'il n'allait pas nous faire notre maison ==> résultat: maison sur VS sans plus value (il a essayé une fois et il a vu d'entrée qu'il ne pourrait rien obtenir, il n'a pas insisté).

Voila mon expérience et bon courage.
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Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message 44 (44)
+1 même cas (construction non débutée).
ccmi signé avec maison sur 3 rangs de parpaings et 2 mois plus tard un vide sanitaire était nécessaire ==> vide sanitaire pris en charge par le constructeur .(ils ont même pas essayer de me demander une rallonge)
le commercial m'a dit que ça avait pas mal grincer des dents mais bon, c'est leur boulot , fallait qu'ils fassent attention. Smile
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Messages : Env. 200
De : 44 (44)
Ancienneté : + de 13 ans
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