Rénovation de longère : quel chauffage choisir ? Résolu

J'ai fait des truffes t'en veux ?

Depuis que Mgarrig a mis un graphique qui contredit les arguements de Regismu, le dernier a disparu.

Il est parti sévir sur d'autres post

Bonsoir,

Je savais pas qu'il fallait habiter dans une maison rt 2012 pour donner son avis ?

En tout les cas les tableaux c'est super mais payé 10 000 euros de plus pour un système qui fait "économisé des dizaines d'euros par mois je trouve pas cela une affaire à par pour le constructeur .

Jeanmarc66 a écrit:

Bonsoir a toutes et a tous
Boudiou !!!!!......une journée sans écran et il faut 30 mn pour tout lire..
Mr Régismu :
"""""et pour les ENR pour 1800€ tu aurais pu avoir 765 Wc en Pv qui t'auraient produit une partie de ton électricité journalière pendant au moins 35 ans sans entretien ..ça n'ont plus personne ne te l'a propose ni même suggéré? """"

pouvez vous nous donner en public les bonnes adresses pour le PV? SVP
Cdt JMarc

c'est deja donné plusieurs fois sur le forum mais sinon Mp

Jeanmarc66 a écrit:

Il est parti sévir sur d'autres post

Oui, j'ai vu.

Citation:

En tout les cas les tableaux c'est super mais payé 10 000 euros de plus pour un système qui fait "économisé des dizaines d'euros par mois je trouve pas cela une affaire à par pour le constructeur .

Pourtant, les études réalisées par l'ADEME te prouvent le contraire. Normalement, un chauffage central gaz avec un CESI optimisé peut coûter moins de 10000 euros.

Bon j'ai de la lecture depuis hier soir^^

NAAAANNNN, en public !!

Jeanmarc66 a écrit:

J'ai fait des truffes t'en veux ?

Attends je me tâte, on m'a toujours dit qu'il fallait se méfier des inconnus, même avec des truffes et des avatars super mignons...
Quoique... Soirée foutue pour soirée foutue attends je vais chercher à boire

tanios a écrit:

Bonsoir,

Je savais pas qu'il fallait habiter dans une maison rt 2012 pour donner son avis ?

En tout les cas les tableaux c'est super mais payé 10 000 euros de plus pour un système qui fait "économisé des dizaines d'euros par mois je trouve pas cela une affaire à par pour le constructeur .

Ca sort d'où les 10k€ ?


Parce que si on parle de besoins réduits en chauffage alors on peu de contenter de radiateurs de base pas la peine d'avoir le top luxe du radiateur.
Donc 100€/l'unité pour les radiateurs et d'une chaudière à 1500€ on est loin de 10k€ (même an ajoutant le raccordement).
Le reste c'est constitué par quoi ?

t'en veux ?

Jeanmarc66 a écrit:

t'en veux ?

A la tienne Etienne... Hips !
T'en veux ?

On est bien là hein ?

Jeanmarc66 a écrit:

J'ai fait des truffes t'en veux ?

je t'attends pour les truffes mon trésor !!!!

vais me faire virer pour un HS

cat66 a écrit:

Jeanmarc66 a écrit:

J'ai fait des truffes t'en veux ?

je t'attends pour les truffes mon trésor !!!!

D'où elle sort celle-là ? C'est nos truffes, alors tu dégages. Hein Jean Marc ?
Grosse pouf.
Non mais ho quoi hein.
Tsé quoi ? j'vais me chercher un avatar. J'te promets y vont tous baver sur FC.

Jean-Marc, Cat66 est ta femme?

Bon, assez rigolé! On a bien dérivé du sujet initial de Phanou.

C'est bon fini de lire et ce qui est dommage c'est que depuis hier soir 4 pages et demi se sont rajoutées mais le débat n'a pas avancé aucune nouvelles idées et/oui nouveaux avis

Bonsoir Phanou,

Vous avez lu ce message?

Olivier D a écrit:

Lors de la rénovation lourde comme vous allez la faire, vous pouvez refaire le circuit de chauffage en installant les tuyaux en multicouche ou en PER (moins chers, plus simple à mettre en oeuvre) en tout gardant vos radiateurs en fonte (vous en avez combien dans cette maison à rénover?).

Un poêle hydro à granulés est un système plus automatique par rapport au poêle hydro à bûches, car on peut programmer ce poêle comme une chaudière. Contrairement au poêle classique, vous aurez la chaleur plus homogène, plus confortable avec le poêle hydro (pas de surchauffe dans la pièce où il se trouve, pas trop du fraîcheur dans les pièces les plus éloignées.

Il y a plein de marques qui proposent les poêles hydro. Il y a plusieurs modèles, plusieurs puissances, etc...

Je peux vous donner quelques conseils:
Avant de choisir le poêle, il faut connaître les déperditions de votre maison donc la puissance thermique. C'est un travail du chauffagiste pour pouvoir dimensionner le poêle.
Privilégier le poêle hydro dans lequel les accessoires nécessaires pour faire fonctionner le chauffage central (circulateur, vase d'expansion, soupape de sécurité, purgeur, etc...) sont inclus.
Bien regarder la répartition de la chaleur air/eau. L'idéal est que 80% de la chaleur va à l'eau et 20% va à l'air.

Vous avez des autres questions sur le poêle hydro, n'hésitez pas!

Vous pouvez aller regarder 2 récits de ces particuliers qui ont opté pour le poêle hydro à granulés:
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-6806.php#1505557 poêle hydro à granulés en remplacement de la chaudière gaz, avec des radiateurs en fonte, sans ballon tampon.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-15050.php poêle hydro à granulés avec le plancher chauffant au rez-de-chaussée, les radiateurs à eau chaude en acier à l'étage, un ballon tampon (obligatoire pour le plancher chauffant ce qui n'est pas votre cas).

Voici un témoignage d'un possesseur du poêle hydro à granulés pour remplacer le fioul:
http://www.mon-poele-a-pellet.com/satisfait-de-mon-poele-a-granule/poele-a-granules-hydro-supprimer-le-fioul/

Bonsoir Olivier
Oui oui j'ai lu votre message et je suis justement en train d'en prendre connaissance^^
j'attendais pour vous répondre mais beaucoup de page a lire mais intéressantes.
En tout cas merci pour tout ceci!

Bonsoir

deja je remercie Mgarrig pour le tableau de l'ademe

par contre je ne trouve aucune infos sur les chiffres/ prix qui auraient servis de référence pour cette étude ( ceux du prix du marche je suppose et pas ceux que l’on retrouve dans les projets réels avec des CST ..) on ne sait pas ce que couvre la chaudière gaz ? le cout de radiateur car on sait le surcout d'un Pc par un CSt ? dans tous les cas le % pour le cout de énergies et manifestement sous-évalue .. de plus on voit bien que la solution effet de joule avec une maison optimisée qui va pallier à toutes augmentations des énergies et sans facture d'énergie et d’entretien arriverait 2 eme dans ce graphique

et on peux remarquer plusieurs choses très importante qui faussent le tableau c'est qu'il manque la solution avec les pac air/air et aucune avec la solution Pv qui va produire une partie de l'electricite/besoin journalière pendant au moins sans entretien c'est quand même très bizarre

Si jamais il y a des personnes du nord ouest (Maine et Loire, Loire atlantique, Vendée) qui connaissent des installateurs de qualités et de confiance de poêle hydro à granulé, je suis preneur des adresses et numéros merci

Phanou49 a écrit:

Si jamais il y a des personnes du nord ouest (Maine et Loire, Loire atlantique, Vendée) qui connaissent des installateurs de qualités et de confiance de poêle hydro à granulé, je suis preneur des adresses et numéros merci

Très bonne initiative. Mais malheureusement, je ne peux pas vous aider plus pour trouver des installateur car je ne suis pas dans cette région. Je pense que vous devriez créer un nouveau sujet avec un nouveau titre "Chercher installateur du poêle hydro à granulés dans le nord-ouest", ça attire plus facilement les lecteurs de votre région qui pourront vous répondre.

Olivier D a écrit:

Phanou49 a écrit:

Si jamais il y a des personnes du nord ouest (Maine et Loire, Loire atlantique, Vendée) qui connaissent des installateurs de qualités et de confiance de poêle hydro à granulé, je suis preneur des adresses et numéros merci

Très bonne initiative. Mais malheureusement, je ne peux pas vous aider plus pour trouver des installateur car je ne suis pas dans cette région. Je pense que vous devriez créer un nouveau sujet avec un nouveau titre "Chercher installateur du poêle hydro à granulés dans le nord-ouest", ça attire plus facilement les lecteurs de votre région qui pourront vous répondre.

oki bonne idée je vais créer un nouveau sujet!!

Tu peux essayer ce lien si tu veux : http://www.insoco.org/

Regismu a écrit:

Tu peux essayer ce lien si tu veux : [url=http://www.insoco.org/

http://www.insoco.org/[/quote[/url]]
merci pour le lien mais je pense que je vais laisser tomber les PV et les PS, mon budget est tout de même séré pour ce type d'installation.
Et entre nous j'ai toujours eu un faible pour tout ce qui a des "flammes" pour le côté confort et ambiance.

Tu as demande des installateurs d'ENR je te met le lien des installateurs d' ENr . le PV ce n'est qu'une partie des ENr ... après tu fais ce que tu veux

tanios a écrit:

Mettre les 10 000 euros pour renforcer l'isolation ça ça aurait été intelligent , mais la rt 2012 qui elle ne l'ai pas l'interdit

oh le gros troll... la RT interdit de renforcer l'isolation ?

Et certains ici ont même fait passer des maisons passive en RT2012 sans aucune chauffage du tout, même à air....

Bonjour const101

je pense qu'il a voulu dire que ça n'incitait pas à .. plus optimiser sa maison .. le début de la phrase est bien clair .. le cout du post chauffage "comme avant" devrait être obligatoirement investi dans l’efficacité énergétique du bâtiment et plus dans le chauffage puisque justement les besoins sont réduits au minimum

quand tu vois que le calcul de la Rt2012 est favorable a une énergie fossile à effets de serre

et qu'une fois de plus certains CSt continuent à mettre toujours le minimum imposé

Regismu,

Phanou cherche des installateurs de poêle hydro et toi, tu lui donnes un lien sur les installateurs solaires ce qui n'a rien à voir avec sa demande. Tu es encore hors sujet comme d'habitude. La priorité est qu'il cherche un moyen de chauffage économique et confortable.

Regismu a écrit:

Tu as demande des installateurs d'ENR je te met le lien des installateurs d' ENr . le PV ce n'est qu'une partie des ENr ... après tu fais ce que tu veux

tiens je te le remet en gras

quand vas tu enfin lire les posts pour ne plus polluer constamment avec ta pub incessante pour les chauffage très chers et inutiles avec des énergies fossiles à effets de serre importe à 98 %

En fait, ça ne sert à rien d'apporter son témoignage voir des graphiques ou autre car finalement le discours ne change pas

tanios a écrit:

Mettre les 10 000 euros pour renforcer l'isolation ça ça aurait été intelligent , mais la rt 2012 qui elle ne l'ai pas l'interdit

ben voila une phrase qui montre que tu ne connais pas les maisons RT2012..a part au travers des dires de Regis qui, si tu relis bien, sont plus basés sur la RT2000 que sur la RT2012

Ben voila encore une connerie de ta part si t'avais lu t'aurais vu que je parlais de la stupidité de la rt 2012 : du fait que les maisons sont de plus en plus isolées mais que le système de chauffage lui ne baisse pas .

explique moi pourquoi MONSIEUR le professeure

La rt2000 ? et ce n'est pas mes chiffres .mais bien des chiffres officiels

et si tu veux parler de la rt2020 qui est tourné sur la maison positive et que tu m'as lu aussi .. je suis d'abord pour l’efficacité énergétique avant de penser à produire propre sans dangers et sans déchets sur les lieux de consommation

tanios a écrit:

Ben voila encore une connerie de ta part si t'avais lu t'aurais vu que je parlais de la stupidité de la rt 2012 : du fait que les maisons sont de plus en plus isolées mais que le système de chauffage lui ne baisse pas .

explique moi pourquoi MONSIEUR le professeure

tu comprendras quand tu habiteras ta maison

"professeur"..

La rt 2012 est bonne pour faire payer les futurs propriétaires , elle prend pas du tout en compte l'energie grise .

DU moment que tu choisis ton energie et ton chauffage en toute connaissance de cause, je ne vois pas où est le souci

COmme le dis Maître Regis, il ne faut pas être un mouton et s'agenouiller devant le constructeur..

il y a la RT2012 et la RT2012 interpretee par les cst..
ce n'est pas la même chose

Pour un Maître d'ouvrage lambda, qui fait construire et qui n'y connait rien, il prend ce que le cst lui donne et il se tait car pour lui le cst est le professionnel et il a toujours raison

Mais pour un utilisateur averti, qui choisit sa propre energie, qu'elle coute 2 euros ou 10 000 euros, chacun fait comme il veut, le tout est d'en être conscient...

fafa600 a écrit:

tanios a écrit:

Ben voila encore une connerie de ta part si t'avais lu t'aurais vu que je parlais de la stupidité de la rt 2012 : du fait que les maisons sont de plus en plus isolées mais que le système de chauffage lui ne baisse pas .

explique moi pourquoi MONSIEUR le professeure

tu comprendras quand tu habiteras ta maison

"professeur"..

tu ne réponds pas du tout à la question : c'est exprès ?

Citation:

que les maisons sont de plus en plus isolées mais que le système de chauffage lui ne baisse pas .

en clair que les besoins en chauffage sont réduits au minimum ... que le post dépense chauffage est plus bas que el post ECS et que l'on continue à investir plus cher dans un post réduit ? ou est la logique ..?

oui quand tu recevras tes factures d’énergie et d'entretien et d'abonnement toute l'année ..après avoir payer l'investissement et les raccordements supplémentaires et alors que tu ne te serviras de ton chauffage qu’épisodiquement et /3/4 mois dans l'année car tu n'en auras pas besoin

voir les témoignages sur le forum

mais que tu auras quand même investi 15000€

J'ai pas besoin d'habiter dans ma maison pour le savoir .

J'ai des amis qui dépense 250 euros par an en granulé c'est tout , ils ont un radiateur dans leur chambre et un dans la chambre du petit qui est allumé vraiment quand il fait froid .

l'entretien d'une chaudiere + abonnement gaz ont doit arriver déja à cette somme

Regis, As-tu une voiture electrique ?

Moi j'ai un Diesel...je vais a la station, je met du gasoil et je fais 1000 km avec un plein..
Le Diesel est plus cher en entretien, coute plus cher a l'achat mais on se demande bien pourquoi il represente la majorité du parc automobile français..

Qu'en est-il des voitures electriques ? autonomie 150 km, coute une blinde, pas d'entretien mais faut changer la batterie dans quelques années et le prix de la batterie coute la moitié du vehicule..

Reporte ça a la construction avec ton imagination..


Une maison avec des radiants, coute moins cher a l'installation mais c'est un gouffre financier avec les factures EDF. A tel point que ceux qui ont des radiants achetent en plus un poele pour ne pas faire marcher leur chauffage principal..

De plus les maison en tout electrique ne se vendent plus, a part si tu les achetent toutes..

Tu vois que tu n'arrives pas à evoluer .. tu as encore un raisonnement d'il y a 15/20 ans et comme certains tu n'arrives pas à ajuster en fonction des techniques actuelles..

tu as lu l’étude de l'ademe poste hier sur ce forum .. l'effet de joule en rt2012 arrive en 2 eme position en cout après le gaz naturel .. et cette étude incomplète ne prends pas en compte les solutions les plus économiques : pac air/air + PV et pas du tout le Pv ..

avec la différence que tu peux deja produire ton électricité journalière alors que tu en pourras jamais le faire avec le gaz .. et que c'est sans entretien ,sans abonnement supplémentaire .. sans 2 eme raccordement + conformité ..etc etc

et non les maison à effets de joule se vendent et sont obligatoirement plus performantes du fait du calcul de la rt2012 que des maisons rt2012 "minimum" ou tu pallies la moindre optimisation du bâti par un système couteux de chauffage à l'investissement et à l'utilisation

Je le répète le confort qu’apporte un plancher chauffant + chaudière gaz est très confortable la n'est pas la question , ce que je dit c'est l’investissement énorme que ça coute

Si vous souhaitez donner de l'argent allez y