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Rénovation de longère : quel chauffage choisir ? Résolu

Ce sujet comporte 313 messages et a été affiché 7.336 fois
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Membre utile Env. 400 message Saucats (33)
tanios a écrit:Les pac ça tombent tout le temps en panne c'est plein d'electroniques , personne n'en parle c'est marrant


Tu trolles ou tu es serieux?
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Bon ça c'est de l'ITI OK ..

alors complète ta démonstration en répondant à toutes les questions sur les murs intérieurs/refends et l'inertie de ta maison pour savoir comment ça a été traite çà ce niveau la
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hou houuuuuu.........zavez vu le titre du post ?? c'est sur le chauffage !
bonne aprés midi a toutes et a tous
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Bonne journée jean marc , je vais faire comme ton avatar avec ça j'aurais pas froid
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Membre utile Env. 400 message Saucats (33)
Regismu a écrit:Bon ça c'est de l'ITI OK ..

alors complète ta démonstration en répondant à toutes les questions sur les murs intérieurs/refends et l'inertie de ta maison pour savoir comment ça a été traite çà ce niveau la


Pas de refends, que de la cloisons. ;) (Le refends du vide sanitaire et isolé sur les 3 faces.)

Et niveau du plancher, plancher hourdis polystyrène à languette .

Et sinon inertie moyenne vis à vis de la RT 2012, je me suis amusé à faire un calcul STD (bah vis c'est mon métier ) et pas de température d'inconfort si la est ta question.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 400 message Saucats (33)
Jeanmarc66 a écrit:hou houuuuuu.........zavez vu le titre du post ?? c'est sur le chauffage !
bonne aprés midi a toutes et a tous


Ca reste intéressant de débattre!


Pis ayant fait chiffrer différentes solution pour ma maison, c'est intéressant de faire partager...
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Smilec'est vrai
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Merci Migoul pour les précisions

encore une question : et pour l’été c'est quoi prévu pour ..dans le 33 ? Biggrin
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Pour jeanmarc66 tu as raison on est peut être "hors sujet" mais pas tant que ça puisque c'est bien de l'optimisation de la maison et de l’efficacité du bâti que dépendent directement ton confort, les besoins en chauffage ..et tes futures factures .. donc faut bien traiter tout ça avant Wink
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Membre utile Env. 400 message Saucats (33)
Regismu a écrit:Merci Migoul pour les précisions

encore une question : et pour l’été c'est quoi prévu pour ..dans le 33 ? Biggrin


Pour l'été, une pergola à lame orientable pour la grande baie plein sud,...... et un plancher chauffant en mode rafraichissement pour gagner quelques degrés, mais chut car pas bien pour la RT 2012!


Sinon pour rester dans le sujet, j'aurais pu passer en chaudière gaz, mais je n'en voyait pas l’intérêt car sur les 10-15 ans à venir je te rejoins dans le sens ou c'est une energie fossile qui ne deviendra jamais bon marché. Pis mettre une chaudière alors que j'ai à peine 3.5kW de chauffage, intellectuellement ça me posait soucis.

Dans tout les cas, pour des raisons de confort je tiens au plancher hydraulique; une PAC air / air peut être une alternative, mais les mouvements d'air qu'elles induisent me posent soucis j'aime pas .

Le photovoltaïque, en auto consommation je ne suis pas encore convaincu du retour sur investissement, on pourras toujours me dire le contraire j'ai chiffré pour ma maison et ça ne me conviens pas. Après je changerais pi être d'avis dans quelques années, je suis pas obtus.

Et sinon la solution poêle . granulés et appoint convecteurs c'est niet pour des raisons de confort itou et après chiffrage c'était kifkif à 1000 euros prêt avec une solution PAC duo. ;)

Après niveau bâti, je suis dans les standard de la RT 2012, et j'ai de la chance d'avoir un terrain m'ayant permis d'avoir l'orientation optimale. Happy
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Merci pour le retour Wink

ds que tu auras touche du doigt pour le Pv reviens vers moi pour que je te guide car dans le 33 . c'est des à présent dommage de t'en passer ..si tu payes le juste prix Biggrin

si tu veux me donner ta première simulation en mp ou ouvrir un post et me donner le lien que l'on regarde ensemble ou le calcul a été fausse Crying
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
RE
Régismu,je suis d'accord avec toi pour le PV en autoconsommation et la ""non pollution""(quoique...),mais pas sur pour un retour sur investissement comme le souligne Migoul,avec qui je partagerai la même façon de concevoir son confort "thermique"
je suis pas pour une PAC air/air,(sensation de chaud-froid comme les bons vieux radiateurs électriques),et malgrès les progrés apportés au matériel
pour le peu de chauffage dans les chambres(et la salle de bain),je suis pour un bain d'huile(a fluide...)
si j'étais branché gaz ,je passerai en central radiateurs(cout-confort perso)et production ECS
j'aime le bois buche et le travail qu'il me donne...
le pellets comporte beaucoup trop d'automatisme,donc de risques de pannes,d'usure,et ce bruit de soufflerie permanent
comme les PAC
mais pour être en rt2012,je devrais passer par une Pac air/air dans pièce principale,radiants ailleurs pur pouvoir garder un bois buche en secondaire ,et augmenter mon isolation
et le tout sans devoir dépasser mon budget !
Cdt JMarc
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir Jeanmarc66

ouvre un autre post, donne moi le lien et on en discute sinon tu vas faire remarquer que l'on est hors sujet Biggrin
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Tu t'accroche comme un démarcheur ...Smile
je te contacterai si j'arrive a revendre ma maison pour en faire reconstruire une autre
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
E revenant du boulot, j'ai du lire 4 nouvelles pages.

Regismu a écrit:
Regismu a écrit:Tu as demande des installateurs d'ENR je te met le lien des installateurs d' ENr . le PV ce n'est qu'une partie des ENr ... après tu fais ce que tu veux


tiens je te le remet en gras

quand vas tu enfin lire les posts pour ne plus polluer constamment avec ta pub incessante pour les chauffage très chers et inutiles avec des énergies fossiles à effets de serre importe à 98 %


Les granulés sont des énergies fossiles à effet de serre importés à 98%? Ah bon? Je ne savais pas. On m'a menti en disant que c'était des énergies renouvelables?
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
tanios a écrit:Poêle à granulé + chauffe eau thermodynamique CONTRE plancher chauffant chaudiere gaz à condensation

la différence est de 10 000 euros


10 000 euros , voila ce que vous avez payé en plus pour votre chaudière .


Alors expliquez moi ou est la rentabilité pour vous ?? Pour le constructeur oui je la vois.

j'attends toujours vos réponses ?????????


10000 euros de différence??? Impossible!! A moins que vous vous êtes fait avoir.

Je pense que vous avez comparé la solution "poêle à granulé + chauffe-eau thermodynamique sans chape et isolant" contre la solution "chaudière gaz à condensation + plancher chauffant + isolant et chape". C'est faux. Il ne faut pas les comparer comme ça.

Il faut comparer:
"poêle à granulés + ballon thermo + isolant-chape" contre "chaudière gaz + plancher chauffant + isolant-chape".
ou
"poêle à granulés + ballon thermo sans isolant-chape" contre "chaudière gaz + plancher chauffant sans isolant-chape".

Là, la différence peut être inférieure à 5000 euros.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Biggrin olivier tu as pas pris tes comprimes ce soir que tu commences à delirer très tôt

tu te lis des fois Rolleyes

Jeanmarc66 tu poses des questions et je te propose d'y répondre et ça ne te convient pas non plus
Rolleyes
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu,

Merci beaucoup pour ce lien. Tu nous donnes un excellent argument pour installer le chauffage central sans que tu te rendes compte.

http://www.maison-passive-44.fr/projet-maison-passive-chiffres.htm

Citation: VMC double flux ......................................................................... 6 619 €
Plomberie chauffage (compris poêle et fumisterie) ................ 26 093€


C'est hyper cher!!! L'installation du chauffage central coûte 2 à 3 fois moins cher pour le meilleur confort.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Biggrin Biggrin faut apprendre à lire et à chercher à comprendre ..c'est tout .. je ne vais pas détailler car tu ne prends même pas la peine de chercher Rolleyes

tu as quand même vu c'est une maison passive certifiée sans chauffage central mais avec tout le confort de l'eau courante ..donc "plomberie" , récupération eau de pluie , assainissement etc etc Rolleyes
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
On se calme et on se recentre sur le sujet

MERCI!
L'équipe modératrice bénévole de ForumConstruire.com
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
oui M'sieur,M'dame
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Jean marc seme la zizanie
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Env. 10 message Pyrenees Orientales
etienne2 a écrit:
cat66 a écrit:
Jeanmarc66 a écrit:J'ai fait des truffes t'en veux ?



je t'attends pour les truffes mon trésor !!!!

D'où elle sort celle-là ? C'est nos truffes, alors tu dégages. Hein Jean Marc ?
Grosse pouf.
Non mais ho quoi hein.
Tsé quoi ? j'vais me chercher un avatar. J'te promets y vont tous baver sur FC.



je reste poli moi !! mr Etienne
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne



Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
J'adore !,c'est ma feeeeemme .....
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
J'adore !
Adhèrent AAMOI
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Env. 40 message Maine Et Loire
Du coup j'ai contacté cet installateur http://www.sce-2.fr/
Ils sont spécialisés dans les poêles MCZ.
Et une de leur technico-commerciale passe jeudi sur mon chantier pour me faire un devis.
Quand je l'aurais je vous le transmettrai et vous me donnerez vos avis svp merci
Cdt Phanou
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Biggrin
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
cat66 a écrit:[
je reste poli moi !! mr Etienne


Désolé M'dame. Je savais pas et puis j'avais bu un ou deux verres avec des truffes et puis Jean-Marc ou le contraire je sais pu. Du coup je voyais plus très clair. Vous savez avec Jean Marc hier soir on a un peu abusé. Oups enfin non pas Jean Marc hein surtout moi n'allez pas croire des trucs ! D'ailleurs il a bien dormi dans le coffre de la bx et il a été nickel. Bon bref on a quand même bien rigolé sur ce fil, encore mes excuses.
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Il a dormi sur le cric comme ont dit
Adhèrent AAMOI
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Env. 300 message Maine Et Loire
Alors les gars ça avance le choix du chauffage ?

Ce soir j'ai pas trop le temps mais n'oubliez pas le poêle c'est super et pas cher et le gaz cher et ça pollue .

Bonne soirée


Régismu je compte sur toi
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Regismu a écrit:

par contre pas de chauffage central Wink

tiens je remet le lien : http://www.maison-passive-44.fr/


Mais un chauffage d'appoint qui a couté plus que mon chauffage centrale... et accrocher des tuyaux sur un isolant je sais faire mais poser un poele et son conduit non !

tanios tu dois te tromper d'allier pour defendre les poeles à bois !


Evidement le bois reste la meileure source d'energie. Encore faut-il être capable de trouver le poele qui convient à bon prix. Moi j'ai pas su trouver le bon modèle ou le bon installateur vu les tarfis disuasifs que j'ai eu.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir const101

tu peux me dire ou tu as trouve le détail des chiffres du chauffage :

Poêle à bois CONTURA 510 de NIBE AB (Suède) 5kW
Radiateur sèche serviette NEFERTITI de ATLANTIC 1000W
Deux petits radiateurs d'appoint de 600W chacun dans les deux chambres (pas utiles même en hiver)

j'ai pas trouve Unsure
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De : Rognac 13 (13)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
C'est bien Regis Biggrin

Tu cites tes sources : Nefertiti de l'Egypte ancienne

en voila des references

reviens nous vite dans ce monde Laugh
Adhèrent AAMOI
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De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Rolleyes n'importe quoi ..si tu repondais aux questions pour faire quelque chose de constructif Rolleyes
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De : Rognac 13 (13)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Regismu a écrit:Rolleyes n'importe quoi ..si tu repondais aux questions pour faire quelque chose de constructif Rolleyes


les Egyptiens construisaient des pyramides justement

Pyramides chauffees au soleil
Adhèrent AAMOI
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De : Lyon (69)
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Salut,

Phanou49 a écrit:Bonjour tout le monde!
Déjà quelques mois que je recherche sur différents forums le meilleur moyen de chauffage pour une habitation mais sans succès. Et j'ai demandé conseil à des personnes qui ont déjà rénové leur maison mais on m'a tout conseillé (poêle hydro, poêle a bois + chauffage électrique d'appoint pour l'étage, tout type de chaudière, PAC ...) et donc je suis perdu :-(


Espace Info-Energies 49: http://www.consommer-responsable.fr/annuaire/acteur/espace-i[...]e-49-alis%C3%A9e-angers

Phanou49 a écrit:C'est pourquoi je viens vers vous pour que vous puissiez, si possible, me conseiller sur le meilleur système de chauffage pour ma maison (en rénovation).



C'est typiquement le genre de question à ne pas poser sur ce forum (mais probablement ne le savais tu pas).

Y a qu'à lire les réponses, consternantes, affligeantes, délirantes et confondantes déjà postées.

Les pros PàC, les pros bois, les pros gaz, les pros ceci , les pros cela (sans savoir au fond pourquoi ils le sont, euh si... parce que ils ont ça chez eux avec bobonne) vont s'en donner à cœur joie une énième fois sur ton post pour écrire des âneries énormes sans rien connaître de ton projet (ni de ses particularités). Des nombres vont sortir, des calculs simplistes s'afficher et des liens douteux s'allumer. D'une ça ne t aidera pas énormément et de deux, il est même possible que ce type de messages totalement fantaisistes désorientent et fassent faire des bêtises à certains maitre d'ouvrage.

En posant cette question au PMU, au central ou au sport du village à l'heure de l'apéro, tu aurais obtenu des réponses toutes aussi sensées.
Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Sympa de dire que tous ceux qui interviennent disent des âneries Rolleyes
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Messages : Env. 7000
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Regismu a écrit:Bonsoir const101

tu peux me dire ou tu as trouve le détail des chiffres du chauffage :

Poêle à bois CONTURA 510 de NIBE AB (Suède) 5kW
Radiateur sèche serviette NEFERTITI de ATLANTIC 1000W
Deux petits radiateurs d'appoint de 600W chacun dans les deux chambres (pas utiles même en hiver)

j'ai pas trouve Unsure


Non, mais si on se réfère aux chiffres annoncé par certains ici, on doit être de l'ordre de
poele posé environ 5000€
radiateur sdb , hors pose : 1000€
les 2 600W : 700€ hors pose...

donc sans doute pas moins de 6500€ d'investissement

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-21417_start-240.php une solution pas chère et confortable pour maison passive (ici dans le cadre d'un ccmi, constructeur nf)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour const101

mais ça c'est les prix CST/Gogo .. surtout par les prix du marche et heureusement en réel au moins 3 fois moins cher .. Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Le disque est rayé...
Adhèrent AAMOI
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De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
AD 44 a écrit:Salut,

En posant cette question au PMU, au central ou au sport du village à l'heure de l'apéro, tu aurais obtenu des réponses toutes aussi sensées.



Ben oui, mais comme il n'y a plus de bistrot au village on vient ici et des fois on rigole bien ! Il y a les piliers de bar, on sait à quelle heure arrivent les habitués, comment ça va tourner lorsque untel et untel sont au comptoir, toussa.

Clet a écrit:Sympa de dire que tous ceux qui interviennent disent des âneries Rolleyes

AD44 n’a pas tort de secouer la fourmilière, après 18 pages, de toute façon des âneries on en dit tous lorsqu’on ne connaît pas un projet. Le problème c'est que pour le savoir il faut connaître le sujet.

Je pense aussi (au risque de dire une ânerie… ou de paraphraser AD) qu’un forum :

• Peut rendre de super services pour répondre à une question précise sur un point précis, pour partager une expérience (avec tout le recul que cela suppose pour le lecteur).
• Ne peut pas répondre à des questions qui nécessiteraient une réflexion globale sans que ça ne tourne au n’importe quoi, puisque personne ne passera le temps nécessaire avec les éléments nécessaires gratos.

Et même, demander l’avis sur un forum sur ce genre de question, c’est s’exposer à faire ce que les autres ont conseillé. Or les conseilleurs sont persuadés d’avoir bien fait puisqu’ils ont claqué leur pognon après avoir suivi les mêmes conseils. Et du coup ceux qui vont faire la même chose conseilleront à leur tour d’autres, qui retiendront à leur tour que le mieux, le plus « rentable » c’est ce que la majorité a fait. Une sorte de lissage et d'uniformisation en fait. Etonnant non ?

Bon, ok, c'est de l'analyse à 2 balles, je retourne bosser.
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Oui enfin faut pas généraliser.
Tout le monde ne raconte pas n'importe quoi et tous ne sont pas pro ceci ou pro cela ...

Après forcément c'est un forum donc chacun a ses convictions et parle de ses choix.
Il y a aussi les pro qui défendent leur gagne pain. Forcément il ne va envoyer des gens chez la concurrence.

Beaucoup partagent leur expérience. Et donc, quand quelqu'un affirme une chose erronée, ce n'est pas des âneries que de défendre son point de vue avec les preuves que ce qui est affirmé n'est pas forcément vrai dans tous les cas.

Le problème, c'est que certain ne veulent pas reconnaître qu'ils ne sont pas forcément dans le vrai. Que leur solution n'est pas une solution universelle qui peut convenir à tout le monde.

Donc les discussions sont souvent longues et répétitives Rolleyes

J'arrête le HS car Chris guète Laugh
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Surtout ceux qui n'habitent pas dans une RT2012 et qui donnent des conseils erronés Laugh

Un peu comme ceux qui disent comment elever les enfants alors qu'ils n'en ont pas
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
fafa600 a écrit:

Un peu comme ceux qui disent comment elever les enfants alors qu'ils n'en ont pas



Comme on dit : avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants
Picto recompense Membre super utile
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