Option EDF /Tempo avec P.A.C. Daikin

Bonjour
Sans caracteristique de votre logement, pas evident.
En gros, pouvez vous vous passer de chauffage entre 6h et 22h ? avez vous un chauffage non electrique alternatif?
Bonne journee

Bonjour,
Normalement sur les Daikin, on peut programmer le chauffage selon un calendrier hebdomadaire.
Sur l'écran de la pompe cela se fait dans le menu : Pièce -> Horloge  et Pièce -> Programmation de Chauffage ...

Pour le faire à distance il vous faut le module réseau et l'app sur le smartphone. Avez vous ceci ?

Mais la question essentielle reste quand même celle deXtophe06

Merci à Xtophe06 et sitro pour leur intervention. J'ai creusé un peu le problème aujourd'hui et effectivement il faudrait un chauffage de substitution pendant l'arrêt ou le ralentissement de la P.A.C parce que les jours rouges seront programmés pendant les jours consommateurs parce que froids.

Bonjour, la seule façon de pouvoir utiliser une PAC durant ces jours rouges est d'avoir un gros tampon (exemple ballon tampon) pour déphasé la consommation nocturne pour la consommation journalière. Mais du coup, le souci est que la PAC fonctionnera principalement la nuit des jours les plus froids, et la nuit est généralement plus froid que le jour. Cela aura pour conséquence de dégrader fortement le COP. Pas sûr que ce soit rentable, sauf peut-être sur une maison très isolée comme la mienne où le coût de l'électricité chauffage avec ma PAC est très faible par rapport aux autres consommations électriques de la maison.
J'avoue que je réfléchis aussi cette solution. Mais quoi qu'il en soit, il ne serait pas idiot d'attendre la fin de l'hiver pour ensuite souscrire à cette option A moins que la dates de début de souscription soient imposées ? car je ne dois pas être le seul à avoir pensé à ça ?

Oui, de plus 22 jours rouge en hivers, ca fait beaucoup. Si en plus plusieurs jours rouge sont successifs, c'est carrément pas gérable

sitro a écrit:

Oui, de plus 22 jours rouge en hivers, ca fait beaucoup. Si en plus plusieurs jours rouge sont successifs, c'est carrément pas gérable

Hello,

J'ai eu TEMPO il y a quelques années. Il peut y avoir 5 jours rouges d'affilé, le samedi et le dimanche ne sont jamais rouges. En gros, il faut avoir un chauffage alternatif pour les jours rouges, ou pouvoir accumuler la nuit (accumulateurs électriques à briques réfractaires).
Quant à opter pour TEMPO, il vaut mieux le faire au début du printemps quand tous les jours rouges sont passés, plutôt qu'au début de l'hiver ;)

Jetblack

Bonjour,

Je connais des personnes qui ont fait ce choix, elles ont tous un chauffage au bois (buches).
Une autre solution afin de réduire la consommation entre 6h et 22h serait d'avoir un ballon tampon suffisant afin d'accumuler assez de chaleur entre 22h et 6h pour ensuite couper la PAC pendant 16h, cela me semble tout de même compliqué sauf à avoir une maison très bien isolée.

Et comme dit plus haut, la PAC qui tourne la nuit c'est quand meme vraiment pas l'ideal.
Tempo c'est (a part maison passive) vraiment avec un chauffage d'appoint bois (ou autre que electricite)

Bonjour
Ne prenez surtout pas Tempo maintenant. Attendez la nouvelle grille tarifaire et surtout le 1er Mars

1°) passer a Tempo ne sera pas gratuit chez EDF : c'est d'entrée de jeu un surcout de 14,18€ pour retribuer Enedis du changement de comptage. Donc d'entrée de jeu il y a un surcout, bien avant le gain

2°) Il vous faut comprendre la logique Tempo en chauffe thermodynamique.
Sur une chauffe thermodynamique, avec Tempo vous allez avoir un surcoût (vis à vis du tarif de base ou HC) pendant le trimestre hivernal, surcoût compensé par un sous-coût plus conséquent durant les 9 mois suivants. Et si la moyenne annuelle apparait favorable, il faut intégrer que ce n'est qu'une moyenne. Donc on change pour Tempo en début de période de sous-coût averé , c'est a dire au 1er Mars, mais surtout pas avant la période de surcoût connue (début généralement aux alentours du 1er décembre). Et puis Tempo ce n'est pas que que 22 jours rouges, c'est aussi 43 jours blancs ou le tarif est quasi équivalent au tarif HC. 22+43 = 63 jours, soit 10 semaines (hors dimanche), donc 3 mois, a payer cher... Ne vous abonnez pas au moment du trimestre le plus cher; attendez qu'il soit passé.

3°)Je suis sous tempo avec un chauffage par clim (SCOP 5,9) et un chauffe eau thermodynamique, sans chauffage d'appoint , sur une maison tout electrique de 2010 .
le gain annuel est de 13% (100€) avec une consommation de 4000 kW.h vis à vis du tarif de base 9 kW. Avec 37% de la conso en HC

Sur l'année cela fait un kw.H HP moyen à 15.6 ct et un HC à 9,1 ct. En moyenne annuelle , je suis à 14,9 ct/kw.h . C'est 2,5 ct/ kW.h de gagné au prix d'un surcout d'abonnement ( et ce d'autant que ma maison se satisferait d'un 6 kW : 2 € de surcoût d'abonnement par mois)

Pour les 450/500 € que promettent certains, c'est possible uniquement si vous avez un chauffe eau électrique et une voiture avec un gros kilometrage journalier (en charge de nuit), le tout sur une maison moyennement isolée chauffée à l'électrique/ bois de coupé, le tout en ne payant pas le bois. 

Pour tempo, je m'oblige à :

- passer la chauffe d'ECS en HC . Thermodynamiquement c'est 1 à 3 kw.h par jour. C'est 50% de gagné sur un tarif de base. C'est la que se joue une grande parti du gain.

- mettre mes relances de chauffes en HC. Et ne garder en HP que le maintien ou la baisse de consigne. Avec du AIr/air, j'ai un temps de réponse de la maison de 2H entre le debut de chauffe (puissance) à 4H du mat et le pallier de chauffe (ralenti) jusqu'à 20h . Avec un chauffage au sol ce sera bien plus long. Donc il faudra surement couper la chauffe en milieu d'aprés midi et la reprendre vers 1h ou 2h du matin. La relance pour moi c'est 1/4 de la consommation, à passer en HC

- envoyer le plus le lave vaisselle, le lave linge et le seche linge de nuit (thermodynamique).

- , en hiver, d'envoyer la cuisine au four le week end (ou les jours bleus), avec rechauffage au micro onde en semaine. Idem pour le repassage, l'aspirateur ou le balai vapeur.


Quand personne n'est à la maison en heures ouvrées, cela ne gène pas. La gêne c'est vraiment le soir à la cuisine qu'elle se fait sentir les jours rouges: la table a induction ça passe , mais le four à 2 KW.h la chauffe de 30 minutes, c'est la cata. Tempo est bien plus contraignant que les HC, pour un gain modeste.

Avec une PAC , il faut faire attention à désactiver les résistances d'appoint, sinon vous allez vous faire cartonner les jours rouges qui sont aussi les plus froids. Si votre PAC n'arrive pas a chauffer la maison au plus froid sans ces appoints, oubliez tempo. Profitez de l'hiver a venir pour faire ce test et accessoirement baisser votre loi d'eau au plus froid ( le rendement de la PAC n'en sera que meilleur) 

j'ai mis une statistique facteur de coût des jour en hivers vis à vis des jours bleus

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-447549-stat[...]e-jours-hiver-tempo.php

Le gros gain de tempo , c'est sur un véhicule électrique. La grosse perte de tempo c'est tout ce qui a une résistance à effet joule.

Fabrice

J'abonde sur le message de FabricePaille.
L'intérêt de TEMPO sera d'autant plus marqué que la consommation de la maison est importante ET qu'il est possible de s'effacer les jours rouges, en particulier au niveau du chauffage.
Chez moi, c'était 100 euros de gain par rapport au tarif BASE pour une consommation de 10MWh.
On a préféré payer 100 euros de + par an et ne plus avoir les contraintes.
On verra au prochain changement de tarif si c'est de nouveau interessant.

Jetblack

FabricePaille a écrit:

...

Pour tempo, je m'oblige à :

- passer la chauffe d'ECS en HC . Thermodynamiquement c'est 1 à 3 kw.h par jour. C'est 50% de gagné sur un tarif de base. C'est la que se joue une grande parti du gain.

...

Bonjour,

Mais il faut tenir compte aussi du rendement, qui doit être moins bon la nuit en hiver notamment ? J'ai quitté H/HC pour mon CET pour cela, mais sans faire de calculs j'avoue. 

Pour la puissance ils imposent 9 kVA je crois. Perso je suis à 6 et en pratique, je suis rarement au dessus de 3 kVA.   

FabricePaille a écrit:

Bonjour
Ne prenez surtout pas Tempo maintenant. Attendez la nouvelle grille tarifaire et surtout le 1er Mars

1°) passer a Tempo ne sera pas gratuit chez EDF : c'est d'entrée de jeu un surcout de 14,18€ pour retribuer Enedis du changement de comptage. Donc d'entrée de jeu il y a un surcout, bien avant le gain

2°) Il vous faut comprendre la logique Tempo en chauffe thermodynamique.
Sur une chauffe thermodynamique, avec Tempo vous allez avoir un surcoût (vis à vis du tarif de base ou HC) pendant le trimestre hivernal, surcoût compensé par un sous-coût plus conséquent durant les 9 mois suivants. Et si la moyenne annuelle apparait favorable, il faut intégrer que ce n'est qu'une moyenne. Donc on change pour Tempo en début de période de sous-coût averé , c'est a dire au 1er Mars, mais surtout pas avant la période de surcoût connue (début généralement aux alentours du 1er décembre). Et puis Tempo ce n'est pas que que 22 jours rouges, c'est aussi 43 jours blancs ou le tarif est quasi équivalent au tarif HC. 22+43 = 63 jours, soit 10 semaines (hors dimanche), donc 3 mois, a payer cher... Ne vous abonnez pas au moment du trimestre le plus cher; attendez qu'il soit passé.

3°)Je suis sous tempo avec un chauffage par clim (SCOP 5,9) et un chauffe eau thermodynamique, sans chauffage d'appoint , sur une maison tout electrique de 2010 .
le gain annuel est de 13% (100€) avec une consommation de 4000 kW.h vis à vis du tarif de base 9 kW. Avec 37% de la conso en HC

Sur l'année cela fait un kw.H HP moyen à 15.6 ct et un HC à 9,1 ct. En moyenne annuelle , je suis à 14,9 ct/kw.h . C'est 2,5 ct/ kW.h de gagné au prix d'un surcout d'abonnement ( et ce d'autant que ma maison se satisferait d'un 6 kW : 2 € de surcoût d'abonnement par mois)

Pour les 450/500 € que promettent certains, c'est possible uniquement si vous avez un chauffe eau électrique et une voiture avec un gros kilometrage journalier (en charge de nuit), le tout sur une maison moyennement isolée chauffée à l'électrique/ bois de coupé, le tout en ne payant pas le bois. 

Pour tempo, je m'oblige à :

- passer la chauffe d'ECS en HC . Thermodynamiquement c'est 1 à 3 kw.h par jour. C'est 50% de gagné sur un tarif de base. C'est la que se joue une grande parti du gain.

- mettre mes relances de chauffes en HC. Et ne garder en HP que le maintien ou la baisse de consigne. Avec du AIr/air, j'ai un temps de réponse de la maison de 2H entre le debut de chauffe (puissance) à 4H du mat et le pallier de chauffe (ralenti) jusqu'à 20h . Avec un chauffage au sol ce sera bien plus long. Donc il faudra surement couper la chauffe en milieu d'aprés midi et la reprendre vers 1h ou 2h du matin. La relance pour moi c'est 1/4 de la consommation, à passer en HC

- envoyer le plus le lave vaisselle, le lave linge et le seche linge de nuit (thermodynamique).

- , en hiver, d'envoyer la cuisine au four le week end (ou les jours bleus), avec rechauffage au micro onde en semaine. Idem pour le repassage, l'aspirateur ou le balai vapeur.


Quand personne n'est à la maison en heures ouvrées, cela ne gène pas. La gêne c'est vraiment le soir à la cuisine qu'elle se fait sentir les jours rouges: la table a induction ça passe , mais le four à 2 KW.h la chauffe de 30 minutes, c'est la cata. Tempo est bien plus contraignant que les HC, pour un gain modeste.

Avec une PAC , il faut faire attention à désactiver les résistances d'appoint, sinon vous allez vous faire cartonner les jours rouges qui sont aussi les plus froids. Si votre PAC n'arrive pas a chauffer la maison au plus froid sans ces appoints, oubliez tempo. Profitez de l'hiver a venir pour faire ce test et accessoirement baisser votre loi d'eau au plus froid ( le rendement de la PAC n'en sera que meilleur) 

j'ai mis une statistique facteur de coût des jour en hivers vis à vis des jours bleus

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-447549-stat[...]e-jours-hiver-tempo.php

Le gros gain de tempo , c'est sur un véhicule électrique. La grosse perte de tempo c'est tout ce qui a une résistance à effet joule.

Fabrice

Bonjour,

Entièrement d'accord, surtout attendre le 1er mars.
L'offre tempo est de moins en moins intéressante et quand je lis vos retour avec 100€ d'économie avec la contrainte de surveiller en permanence l'hiver, le tarif appliqué tous les jours, c'est rébarbatif. 

Avec l'obtention du consuel, nous avons enfin pu souscrire à cette offre Tempo.

Chez nous c'est relativement simple, le chauffage c'est 90% soleil et un peu d'électrique la nuit, l'eau chaude est au gaz.

Les principaux poste de consommation électrique son la cuisson mais surtout nos 2 VE que nous pouvons recharger très facilement la nuit et même d'une semaine sur une autre.

En dehors des VE sans même changer nos habitudes le surcout annuel serait de 66€ pour les 22 jours rouges et bien entendu largement compensé par les économie de recharge des VE.

J'ai quand même mis en place des mécanismes pour éviter les "accidents" de consommation les jours rouges avec la domotique en neutralisant certaines prises telles que la recharge VE ou le four.

Cette réflexion m'a conduit à installer des Shelly sur tous les consommateurs et j'ai eu de bonnes surprises telles  que la consommation du lave-linge qui avec notre cycle court quotidien à 30° ne consomme que 0.9 kWh.

Tempo est sans engagement. Ca veut dire qu'au pire on peut choisir cette offre quand le rouge est passé, et prendre autre chose avant de boucler l'année. Etonnant.

Quand je lis du tempo avec un chauffage 100% electrique - c'est sur que c'est complique et une heresie sauf maison passive.
Il faut vraiment avoir un chauffage bois a cote. car les 5j de suite rouge - ca pique quand meme severe en full electricite.

Ensuite je pense comme precedement, si on est interesse a terme par prendre cette offre - suivre le calendrier de cet hiver - et voir si on arrive les jours rouge a ne rien consommer - et ensuite - on souscrit le 1er mars.

Xtophe06 a écrit:

Quand je lis du tempo avec un chauffage 100% electrique - c'est sur que c'est complique et une heresie sauf maison passive.
Il faut vraiment avoir un chauffage bois a cote. car les 5j de suite rouge - ca pique quand meme severe en full electricite.

Ensuite je pense comme precedement, si on est interesse a terme par prendre cette offre - suivre le calendrier de cet hiver - et voir si on arrive les jours rouge a ne rien consommer - et ensuite - on souscrit le 1er mars.

Tout à fait d'accord. Il faut éviter le chauffage les jours rouges, le principal poste de dépense énergétique. Essayer de décaler le reste (LV SL, LL) la nuit, car même en tarif rouge, les HC Rouges ont un tarif raisonnable. Ensuite, pour les 16h de HP rouges par jour, il ne faut pas non plus arrêter de vivre ! Le tarif du kWh est multiplié par 3 par rapport au HP d'un abonnement HP/HC, pas par 20 ou 50 ! 

Jetblack a écrit:

Xtophe06 a écrit:

Quand je lis du tempo avec un chauffage 100% electrique - c'est sur que c'est complique et une heresie sauf maison passive.
Il faut vraiment avoir un chauffage bois a cote. car les 5j de suite rouge - ca pique quand meme severe en full electricite.

Ensuite je pense comme precedement, si on est interesse a terme par prendre cette offre - suivre le calendrier de cet hiver - et voir si on arrive les jours rouge a ne rien consommer - et ensuite - on souscrit le 1er mars.

Tout à fait d'accord. Il faut éviter le chauffage les jours rouges, le principal poste de dépense énergétique. Essayer de décaler le reste (LV SL, LL) la nuit, car même en tarif rouge, les HC Rouges ont un tarif raisonnable. Ensuite, pour les 16h de HP rouges par jour, il ne faut pas non plus arrêter de vivre ! Le tarif du kWh est multiplié par 3 par rapport au HP d'un abonnement HP/HC, pas par 20 ou 50 ! 

Pas mieux surtout que ce qu'il reste - ca consomme en realite pas grand chose Lampe Led - chargeur - box etc... c'est l'epaisseur du trait compare au chauffage ou gros consommateur

SL/LV le week end c'est largement suffisant et c'est pas cher
LV la nuit c'est parfait aussi.

Bonjour,
Edf vient de nous proposer l'option Tempo. Nous avons actuellement l'option HP/HC. Environ 180 m² à chauffer, vieille maison murs épais en plusieurs parties. Isolation combles ok, double vitrage. Etage 3 chambres 4 panneaux rayonnants électriques avec gestionnaire, reste rez-de-chaussée radiateurs à eau avec PAC A/E et gestionnaire. Deux cumulus dont un thermodynamique. Température entre 19 et 21° max. Ce sera notre premier hiver complet avec la PAC et le cumulus thermodynamique. Premier hiver sans fioul. Nous payons beaucoup d'électricité, du coup je me demande si l'option Tempo serait intéressante et pas trop contraignante.
Des avis pour nous aider ?
Je vous remercie.

Bonjour
Le seul moyen de le savoir c'est de reprendre les données de la derniere année sur la site enedis , et, a l'aide d'un tableur de calculer. c'est long , fatisieux, mais c'est la seule solution viable.
Or la dernière année a vu pour vous du changement , donc les données ne sont pas transposables .
La solution qui me semble la plus adaptée c'est de passer un hiver en HC/HP et de regarder differentes choses
- que vos pieces du haut se satisfassent d'un chauffage seulement entre 22h et 6h , qui est la seule gamme HC sous tempo
- que votre chauffe eau thermodynamique soit programmable sur les heures creuses
- que votre PAC chauffe avec une loi d'eau minimale et , surtout, que votre PAC chauffe au plus froid sans systeme d'appoint electrique (faites sauter les disjoncteurs des resistances d'appoint). Car ces résistances d'appoint, s'il y en a, interviendront toujours au plus froid donc pendant les jours rouges, les plus chers.

Enfin il faut comprendre que Tempo demande :
- a ne pas être a la maison en semaine les jours rouges en hiver
- a passer le plus de chose possible en consommation de nuit
- a faire préférentiellement la cuisine en week end( bleu) et rechauffer en semaine (rouge blanc) .

Maintenant pour quel gain ? j'y suis et en réalité le gain est particulieremnt court au regard des contraintes.

Enfin la période . Tempo engendre un surcoût en hiver (vis à vis des HC/HP) avant d'engendrer un sous cout plus important durant les 9 mois chaud : on ne change pas pour Tempo avant le 1er mars sauf a aimer payer plus cher.

J'ai modelisé mon gain de tempo. Et si je veux gagner le plus d'argent avec certitude il faut :
- à partir du 1ER mars, être sous tempo, pour profiter des jours bleus
- a partir du 1er decembre , être en HC/HP chez un concurrent d'EDF.
C'est le seul moyen de payer moins cher chaue mois, donc toute l'année.

Donc , le seul conseil que je peux vous donner avec certitude, sans même connaitre votre consommation annuelle ni le niveau d'isolation de votre maison, c'est d'attendre le premier mars sur votre contrat HC/HP.

Fabrice

Bonjour,
Merci d'avoir pris le temps de me répondre : c'est très clair ! On va attendre de passer un hiver complet en HC/HP avec notre abonnement actuel et on verra plus tard.
Je pense que l'offre TEMPO est arrivée maintenant pour éviter les coupures d'électricité cet hiver mais on ne peut pas se permettre pendant une semaine de vacances en février d'être sans chauffage avec les enfants et encore moins chaque mercredi, d'autant plus que j'en profite cette journée-là pour faire de la cuisine et des lessives pour ne pas y passer mes week-end. On va donc continuer à faire attention.
Bien cordialement

ap16 a écrit:

Bonjour,
Edf vient de nous proposer l'option Tempo. Nous avons actuellement l'option HP/HC. Environ 180 m² à chauffer, vieille maison murs épais en plusieurs parties. Isolation combles ok, double vitrage. Etage 3 chambres 4 panneaux rayonnants électriques avec gestionnaire, reste rez-de-chaussée radiateurs à eau avec PAC A/E et gestionnaire. Deux cumulus dont un thermodynamique. Température entre 19 et 21° max. Ce sera notre premier hiver complet avec la PAC et le cumulus thermodynamique. Premier hiver sans fioul. Nous payons beaucoup d'électricité, du coup je me demande si l'option Tempo serait intéressante et pas trop contraignante.
Des avis pour nous aider ?
Je vous remercie.

Vous consommiez combien de fioul par an ? Qu'appelez-vous "payer beaucoup d'électricité" ? Quelle est la consommation en kWh par jour actuellement ?
Avez-vous garder la chaudière fioul ? Avec tempo, vous pourriez l'utiliser les jours rouges...

Nous n'avons pas gardé la chaudière fioul. Prélèvement de 200€ / mois pour EDF plus le fioul, à voir si ça va changer pour notre facture en décembre 2022...

Full electrique il faut oublier Tempo! il faut un autre chauffage obligatoirement.

Cela peut vous aider:(chaque cas est différent.)

Comparateur: remplir option tarifaire,puissance en kVA et modifier éventuellement le %)
http://itow.fr/itow/edfbc.php

Tarifs 2022 EDF actuel:BASE,HC HP,TEMPO,EJP
https://electricite.net/edf/tarifs

Mon exemple:(170m2 chauffage PAC radiateurs basse T°C42°C maxi par -5°C, T°C ambiante moyenne 22°C)

Bonsoir, merci ! Cela me laisse le temps de calculer vu qu'adhérer à Tempo en novembre n'est pas une bonne idée 

FabricePaille a écrit:

J'ai modelisé mon gain de tempo. Et si je veux gagner le plus d'argent avec certitude il faut :
- à partir du 1ER mars, être sous tempo, pour profiter des jours bleus
- a partir du 1er decembre , être en HC/HP chez un concurrent d'EDF.
C'est le seul moyen de payer moins cher chaue mois, donc toute l'année.

Bonsoir, 

Oui c'est en effet l'optimum économique individuel, mais au niveau collectif, on voit rapidement pourquoi ca ne peut pas fonctionner ;)
Il y a le tarif TEMPO et l'esprit solidaire du tarif TEMPO   
Bonne soirée,
Jetblack

ap16 a écrit:

Je pense que l'offre TEMPO est arrivée maintenant pour éviter les coupures d'électricité cet hiver 
Bien cordialement

En 2008 l'offre TEMPO existait déjà 
Pour finir, le calandrier des couleurs suivant les années.

https://www.ret.fr/calendrier_tempo.html

Jetblack a écrit:

Avez-vous garder la chaudière fioul ? Avec tempo, vous pourriez l'utiliser les jours rouges...

Si PAC en chauffage: le tarif du fuel actuel devient difficilement concurentiel avec le tarif TEMPO rouge actuel.
C'était déjà le cas en 2021 pour les HC rouge, en 2022 HC et HP rouge deviennent concurrentielle suivant les conditions et modes de chauffage.

bécamel a écrit:

Jetblack a écrit:

Avez-vous garder la chaudière fioul ? Avec tempo, vous pourriez l'utiliser les jours rouges...

Si PAC en chauffage: le tarif du fuel actuel devient difficilement concurentiel avec le tarif TEMPO rouge actuel.

sauf s’il fait -10 en t extérieure les jours rouges et que l’installation de chauffage est en haute température. Le COP sera de 1.5… et la consommation de 100 kWh…

Jetblack a écrit:

bécamel a écrit:

Jetblack a écrit:

Avez-vous garder la chaudière fioul ? Avec tempo, vous pourriez l'utiliser les jours rouges...

Si PAC en chauffage: le tarif du fuel actuel devient difficilement concurentiel avec le tarif TEMPO rouge actuel.

sauf s’il fait -10 en t extérieure les jours rouges et que l’installation de chauffage est en haute température. Le COP sera de 1.5… et la consommation de 100 kWh…

Je vis en Charente, il fait très rarement -10 dehors...

Dans de telles conditions certainement, mais je doute qu'en Charente les (-10°C en T°C mini)
Ici pour juger
https://www.linternaute.com/voyage/climat/charente/departement-16/2005

Mais on est en haute température donc pas de Tempo pour nous !

ap16 a écrit:

Mais on est en haute température donc pas de Tempo pour nous !

Les jours rouges:(encore faut il avoir un compteur dédié au chauffage)
Seul le relevé des consommations chauffage de votre contrat HC et HP appliquées au tarif TEMPO (sans appoint) vous indiquera la meilleure solution.
Contrat HP/HC: HC = 0.1470€, HP = 0.1841€
Contrat Tempo: HC = 0.1222€, HP = 0.5486€

Quelle idée de souscrire à un contrat aussi contraignant pour quelques dizaines d'euros d'économie...

Il y a un constat clair : l'électricité ne vaut rien à certains moments (car on ne peut pas la stocker ni arrêter les centrales nucléaires) et devient très précieuse à d'autres moments. Pourquoi alors ne pas fixer le tarif conventionné par l'état sur un prix qui en tienne compte, mais pas de manière aussi grossière que Tempo.

Par exemple, créer 4 niveaux de prix à 0.10€, 0.15€, 0.20€ et 0.25€. Ce sera cent fois plus efficace écologiquement que cette bêtise de Tempo, et les gens économiseront d'eux-mêmes l'énergie au moment où elle est chère.

Bonjour, je rejoins la plupart des avis donnés par les amis. Changer toutes, ces habitudes, chauffé au bois, stocker du bois, nettoyer la vitre de l'insert constamment, gueuler après les gosses pour q'uils utilise par leurs ordinateurs, tous cela pour peut être gagner 100 € par an, Non merci

Alyénor a écrit:

Quelle idée de souscrire à un contrat aussi contraignant pour quelques dizaines d'euros d'économie...

Il y a un constat clair : l'électricité ne vaut rien à certains moments (car on ne peut pas la stocker ni arrêter les centrales nucléaires) et devient très précieuse à d'autres moments. Pourquoi alors ne pas fixer le tarif conventionné par l'état sur un prix qui en tienne compte, mais pas de manière aussi grossière que Tempo.

Par exemple, créer 4 niveaux de prix à 0.10€, 0.15€, 0.20€ et 0.25€. Ce sera cent fois plus efficace écologiquement que cette bêtise de Tempo, et les gens économiseront d'eux-mêmes l'énergie au moment où elle est chère.

Bonjour,
Tempo fait suite à EJP. L'objectif est de provoquer un effacement lors des fortes demandes d'électricité au moment des pointes de consommation. Cet abonnement reste un choix. La grosse amplitude de tarif permet justement d'atteindre cet objectif d'effacement. Une simple modulation ne serait pas suffisamment incitative. Par exemple, beaucoup sont abonnés en HP/HC, mais combien font l'effort d'optimiser cet abonnement ? Pour la plupart, ca ne sert qu'à déclencher le ballon d'eau chaude...

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, je rejoins la plupart des avis donnés par les amis. Changer toutes, ces habitudes, chauffé au bois, stocker du bois, nettoyer la vitre de l'insert constamment, gueuler après les gosses pour q'uils utilise par leurs ordinateurs, tous cela pour peut être gagner 100 € par an, Non merci

Je te rejoins. Dans une maison récente, isolée, avec une consommation électrique de moins de 10 MWh, difficile d'avoir un effet levier avec TEMPO qui soit incitative compte-tenu des contraintes, ou alors il faudrait revenir à un tarif TEMPO (comme dans les années 1990 - 2000) où les périodes bleues avaient un prix beaucoup moins cher qu'actuellement. On verra ce que donneront les nouveaux tarifs en mars prochain.

Par contre, pour une maison qui a une grosse consommation électrique (20 MWh et + par an), avec une consommation non négligeable l'été (piscine chauffée, spa...), ca devient beaucoup plus intéressant ! Et en particulier pour ceux qui ont un chauffage électrique par accumulation qui chauffe uniquement en HC, (accumulateurs à briques réfractaires). Cela dit, ce type de chauffage n'est plus trop développé actuellement, c'était beaucoup le cas dans les années 70-80 voire 90.

Jetblack il y a aussi le fait de posséder un VE qui peut rendre cette option très intéressante. C'est typiquement le type de consommation qui peut facilement être programmée et reportée.

Avec mon tempo je recharge uniquement la nuit de 22 à 6h à un tarif de 8,62 centimes le kWh pendant 300 jours par an. Les jours blancs ou rouges ça monte à 11,12 et 12,22 centimes.

Quand ta consommation électrique c'est 75-85% pour les VE, l'économie est considérable et ne demande pratiquement pas d'effort au quotidien.

Au passage, à ce tarif les 100 km d'énergie ne me coutent que 1,20 €.

Oui tout à fait, je n'avais pas pensé à cet usage !

Coroebus a écrit:

Jetblack il y a aussi le fait de posséder un VE qui peut rendre cette option très intéressante. C'est typiquement le type de consommation qui peut facilement être programmée et reportée.

Avec mon tempo je recharge uniquement la nuit de 22 à 6h à un tarif de 8,62 centimes le kWh pendant 300 jours par an. Les jours blancs ou rouges ça monte à 11,12 et 12,22 centimes.

Quand ta consommation électrique c'est 75-85% pour les VE, l'économie est considérable et ne demande pratiquement pas d'effort au quotidien.

Au passage, à ce tarif les 100 km d'énergie ne me coutent que 1,20 €.

Coroebus a écrit:

Jetblack il y a aussi le fait de posséder un VE qui peut rendre cette option très intéressante. C'est typiquement le type de consommation qui peut facilement être programmée et reportée.

Avec mon tempo je recharge uniquement la nuit de 22 à 6h à un tarif de 8,62 centimes le kWh pendant 300 jours par an. Les jours blancs ou rouges ça monte à 11,12 et 12,22 centimes.

Quand ta consommation électrique c'est 75-85% pour les VE, l'économie est considérable et ne demande pratiquement pas d'effort au quotidien.

Au passage, à ce tarif les 100 km d'énergie ne me coutent que 1,20 €.

Bonjour,

Tu es sûr de ce coût au 100km roulés ? parce que perso avec mon diesel qui consomme 4,4l au 100km au tarif actuel du gasoil, les 100km sont à 7,92€

sitro
En utilisation normale, une voiture électrique de gabarit moyen va consommer 15 kWh au 100 km.
Disons que ca peut aller de 10 kWh à 20 kWh selon la voiture et le type de conduite.
Donc moins de 2€ au 100 km c'est tout à fait faisable !

sitro c'est bien une consommation réelle moyenne sur mes trajets hebdomadaires. Autour de 13 kWh relevés sur la voiture, en consommation Enedis il faut ajouter un peu de pertes liées à l'échauffement et à la conversion AC/DC mais de l'ordre de 5-10%

Les consommations des voitures sont à prendre avec des pincettes, les 4,4l/100 de ton diesel sont peut-être des données constructeur qui sur mes trajets hebdomadaires représenteraient 6 ou 7 litres.

Jetblack a écrit:

Une simple modulation ne serait pas suffisamment incitative. Par exemple, beaucoup sont abonnés en HP/HC, mais combien font l'effort d'optimiser cet abonnement ? Pour la plupart, ca ne sert qu'à déclencher le ballon d'eau chaude...

Il suffit de réduire la consommation totale du pays de 10% pour éviter les problèmes aux heures de pointe, donc je persiste à penser qu'une telle modulation pourrait aider.

Par exemple, sur l'autoroute A1 le dimanche soir, il y a une modulation des tarifs (-25% ou +25%). Le trafic routier fonctionne un peu comme l'électricité, 10% de trafic en moins et ça peut être de gros bouchons évités.

Mais les fournisseurs d'énergie continuent à vendre l'électricité qui ne vaut rien (celle de la nuit ou l'été) quasiment au même prix que l'électricité qui est très précieuse (celle à 20h l'hiver). C'est un non sens !

Alyénor a écrit:

Jetblack a écrit:

Une simple modulation ne serait pas suffisamment incitative. Par exemple, beaucoup sont abonnés en HP/HC, mais combien font l'effort d'optimiser cet abonnement ? Pour la plupart, ca ne sert qu'à déclencher le ballon d'eau chaude...

Il suffit de réduire la consommation totale du pays de 10% pour éviter les problèmes aux heures de pointe, donc je persiste à penser qu'une telle modulation pourrait aider.

Par exemple, sur l'autoroute A1 le dimanche soir, il y a une modulation des tarifs (-25% ou +25%). Le trafic routier fonctionne un peu comme l'électricité, 10% de trafic en moins et ça peut être de gros bouchons évités.

Mais les fournisseurs d'énergie continuent à vendre l'électricité qui ne vaut rien (celle de la nuit ou l'été) quasiment au même prix que l'électricité qui est très précieuse (celle à 20h l'hiver). C'est un non sens !

Ce que tu prônes a existé il y a un an avec les tarifs dynamiques. C'était des offres à prix de marché dont les tarifs variaient à chaque heure en fonction du marché. L'électricité était vendue très cher aux heures de pointe mais pratiquement rien la nuit.

Bon nombre de possesseur de VE avait souscrit ces contrat notamment avec Barry mais l'explosion du tarif de mWh a fait couler tous ces nouveaux fournisseurs d'électricité.

Pour ma part le problème était plutôt cette volatilité des tarifs qui rendait la gestion très complexe et demandait pratiquement à avoir une domotique avancée capable d'intervenir de manière intelligente en fonction de 3 ou 4 paramètres dont le prix.

Le système Tempo est actuellement ce qui se rapproche le plus de ce que tu souhaites et quand tu lis les avais de nos amis ici tu comprends que l'énergie n'est pas une matière première comme les autres. La stabilité de son prix est de première importance.
Peut-être que les HC Tempo devraient évoluer pour offrir quelques créneaux en journée. Cela permettrait par exemple de pouvoir programmer quelques heures de chauffage même en jours blancs et rouges et ainsi permettre à plus de consommateurs de profiter de ces tarifs.