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Nuisances sonores des pompes à chaleur des voisins

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Moloko85
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 mois
Le 13/04/2019 à 18h49
Nuisances sonores des pompes à chaleur des voisins
Bonjour à toutes et à tous

Ce sujet de bruit des PAC revient souvent, dans différents forum et sites spécialisés.
Je voulais par ce mini récit vous racontez notre belle histoire de petite maison à l’écart de la ville qui vire au cauchemar hivernal la nuit depuis presque 7 mois. Le message est long je vous l'accorde d'avance, mais notre besoin de partager notre situation et d'en parler avec d'autres personnes qui sont peut être eux aussi dans ce genre de délire nous apporte du baume au cœur.

Tout commence par le souhait d'avoir notre maison en campagne non loin de Nantes. Un lotissement, un terrain et nous voila enfin propriétaire de notre petite parcelle. Petite car les prix sont élevés dans la région alors on se contentera pour un premier bien de 360m².

La maison se construit, on va voir tous les weekend l'avancement des travaux, on a hâte, et enfin en mai 2018 nous sommes dans notre chez nous. Bien entendu il reste des travaux que nous allons faire nous même mais rien de bien méchant, comme la déco intérieure, le jardin et les clôtures.

Et justement, n'ayant toujours pas de clôture et ayant fait construire dans un lotissement, on a vue imprenable chez nos voisins, un vrai camping ! Et une chose, ou plutôt 3 choses nous sautent aux yeux.
Des boites rectangulaires avec un ventilo en plein milieu sont posés contre ou à coté des murs de nos 3 voisins, en extrême limite de notre terrain. Pas très esthétique ces PAC certes, mais on s'en fiche puisque les clôtures futures les cacherons de notre vue depuis notre terrain. Et concernant le bruit on ne se pose pas trop de questions, on se dit que tout est étudié par les installateurs et constructeurs pour que les voisins vivent en parfaite harmonie et qu'il n'a est pas de querelles entre eux pour le bruit.

La déco, la cuisine, les petits travaux et le jardin nous occupent pas mal tout l'été et arrive la saison automnale et ses baisses de températures. Fini l'été, on va pouvoir tester notre chauffage, poêle à granules. C'est pratique et pas cher. Bon ok le ventilo pour expulser l'air fait un du bruit mais on s'y fait et la nuit il ne tourne pas donc pas de soucis.

La baisse de température se fait ressentir aussi chez nos voisins, et eux aussi mettent leur système de chauffage en route. C'est pratique et pas cher. Bon ok le ventilo pour expulser l'air fait du bruit ... Attendez une minute, je crois avoir déjà écris ce début de phrase dans le paragraphe plus haut, mais la fin n'est pas la même, elle termine comme ça : le ventilo pour expulser l'air fait du bruit mais on ne plus dormir car il tourne toute la nuit.

A partir de maintenant, et si vous êtes toujours en train de lire et je l’espère , la suite sera moins réjouissante pour notre nouvelle vie à la campagne.

Imaginez un moteur de voiture tourné au ralenti (pour les mécano), un transformateur électrique (pour les elec) ou encore une tondeuse (pour les amoureux des espaces verts). Dans votre imagination faites les tourner de 23h à 7h du matin dans le jardin de vos voisins mais tout proche du votre, à 50cm. Et enfin dernier petit effort dans votre imaginaire, vous êtes dans votre chambre avec votre partenaire (ou vos partenaires après tout c'est un rêve) et la porte fenêtre de la chambre donne sur votre jardin à même pas 10m de l'engin au choix que vous faites tourné.

Heureusement, vous vous réveillé en sursaut et en sueur mais rassuré puisque tout ceci n’était qu'un vilain cauchemar, une imagination nauséabonde. Un mauvais rêve pour vous, mais une réalité déprimante et quotidienne pour nous...

Le constat depuis maintenant six mois est que nos nuits sont devenues sources de stress et d'angoisse, au point de dormir avec des bouchons d'oreilles et même quelques nuits de nous réfugiés dans nos chambres opposés. Ce bruit sourd d'une machine à laver (oui je suis fan de lessive) qui tourne en plein essorage nous empêche tout simplement de trouver le sommeil et/ou nous réveille en pleine nuit.

Notre premier réflexe et comme toute personne bien réfléchi est d'aller en parler à nos voisins à la PAC la plus proche de notre chambre pour leur raconter notre situation indélicate. Pas d’énervement, juste une explication du problème et également une invitation à constater par eux même le bruit dans notre chambre, fenêtre et volet fermé je précise. C'est aussi l'occasion de se rencontrer autour d'un verre et de parler de tout et de rien.

Malheureusement, la constatation est veine car l'irrégularité de mise en route des PAC ne permettent pas l’écoute par les voisins du bruit (et en passant, passer pour un c... dans ta chambre où t'entends une mouche péter), et quand j'invite les gens c'est en début de soirée, pas en pleine nuit la où les ventilo s’énervent. Bref, on leur fait comprendre tout de même qu'il y a une véritable gène et qu'il serait utile qu'il fasse quelque chose auprès de leur constructeur/installateur pour résoudre ce problème de bruit.

Un mois passe, l'hiver s'installe avec son froid et les pompes nous pompent toujours les nuits. Un mail de relance, un courrier de relance (pas en AR) mais pas de réponse. Les voisins sont ils morts ?! Bien sur que non alors ma compagne se décide d'aller sonner chez eux pour avoir une explication de non réponse.
Et la c'est la douche froide . Ils lui disent, et je passe les détails cette fois ci : "On a téléchargé une appli sonomètre sur notre smartphone est on a relevé 40dB à 5m, même un frigo fait plus de bruit. C'est peut être votre maison qui est mal isolé. Alors on ne fera rien tant qu'il n'est pas prouvé que c'est notre pompe qui fait du bruit." L'apero d'il y a un mois me remonte et me donne une gueule de bois.

Nous avons un peu plus tard fait la même démarche avec notre voisin de derrière. Celui ci est venu constater par lui même un soir de janvier, et Hallelujah les PAC dont la sienne était en route. Il comprend notre calvaire et nous dit faire ce qu'il faut pour cesser ces nuisances. Hélas, un mois après toujours pas de changement.

Si vous êtes toujours la , c'est que mon récit vous intéresse. On va passer à la vitesse supérieure.

Nous décidons alors de changer de stratégie. Nous faisons un véritable travail administratif en récoltant le maximum d'infos concernant les bruits des pompes à chaleur. Dans le désordre et non exhaustif :

-recommandations des fabricants sur l’installation des pompes et le voisinage (marque Atlantic et Daikin)
-fiche technique des PAC des voisins (pression acoustique et longueurs mini/maxi du câble frigorifique)
-fiche acoustique de l'AFPAC
-Infos du site PAC SILENCE (rappel des lois en vigueur sur le bruit et les caissons acoustiques réalisables)
-étude des nuisances sonores de voisinage (groupe de travail réunissant plusieurs docteur sur l'impact du bruit sur la santé
-les articles de loi du code de santé publique sur les bruits de comportements (les PAC en font parties)

On imprime toutes ces docs pour en faire 3 dossiers que nous donnerons en main propre à nos 3 voisins.
Lors de cette remise, nous les avons également conviés à une rencontre tous ensemble chez nous un soir en avril pour constater le bruit (en espérant la mise en route des PAC) et pour évoquer ce dossier et trouver une solution.

On trouve une date en fonction des dispos de chacun. En attendant la rencontre, j'arrive à obtenir auprès de mon entreprise le prêt d'un sonomètre classe 1 qui analyse le dbA et le spectre de 63hz à 8000hz. Je rappelle que selon la loi, le simple fait d'entendre le bruit suffit pour constater l'infraction.

Ah oui l'infraction en effet, car si je n'arrive pas à leur faire entendre le bruit chez nous, je veux leur montrer via ce sonomètre pro à 12000€ , et des vidéos que l’émergence (différence entre le son ambiant et le son avec les PAC allumées) est bien au dessus des limites que prévoit l'article R1336-7 du code de la santé publique, c'est à dire 3db la nuit.

Pour vous donner un ordre d'idée, on est à plus 20db sur ma terrasse devant la fenêtre de notre chambre, plus 30db en limite de propriété et plus 6db dans notre chambre fenêtre fermée. Et de plus, toutes les PAC n’étaient pas allumées et il faisait 7° degrés dehors. On est début avril, le bruit est pire en plein hiver quand les températures sont négatives et les PAC en dégivrages.

Les vidéos dans l'ordi, on est prêt à rencontrer nos voisins chez nous
Les 3 ont répondu présents, le débat peut commencer, et le moins que l'on puisse dire, c'est que nous avons entendu de belles conneries, sans preuve et sans fondements. Un petit florilège ci dessous :

-notre assistance juridique nous a dit que le bruit devait être intensif et répétitif pour être en infraction
Je suis d'accord, mais ça c'est pour en période diurne, de 7h à 22h
-le bruit doit être mesuré dans la chambre fenêtre fermé
Pas "doit" mais "peut", et en complément on peut aussi faire dehors et avec les fenêtres ouvertes
Et de toute façon dans tous les cas l’émergence en dbA est supérieur (je parle même pas en 125hz)
-dans ce principe tu peux aussi porter plainte sur les voitures et les avions
Il ne s'agit pas de bruit de comportement mais aériens, et les voitures et avions ne passent que 10sec, pas toute la nuit
-moi je ne l'entends pas, et on fini par s'habituer (dit par le même qui est venu constater et dit qu'il ferait qqch)
L’Égoïsme dans toute sa splendeur non ?
-on a pas 500€ à dépenser dans un caisson c'est cher
Et moi j'ai pas envie de tomber en dépression, perdre mon travail et revendre ma maison parce que je peux plus payer le crédit



Le débat s'est terminé par les vidéos avec le sonomètre puisque les PAC n'ont pas fonctionnées ce soir la. On va dire que celle ci ont eu leur petit effet. On leur a bien fait comprendre que c’était le premier et dernier hiver dans cette situation, et que tous ce que l'on souhaite, c'est dormir au calme toute l'année sans être réveillé par les PAC des voisins et enfin que tout se passe à l'amiable, entre adultes responsables. RdV pris l'hiver prochain donc et en espérant que ça n'aille pas plus loin et que tout le monde soit content.

Petite cerise sur le gâteau, une dernière maison se construit en limite de propriété de la notre, et sans réelle surprise et que c'est à la mode, le chauffage sera lui aussi en aérothermie. Et deviner où sera la PAC ???
A 4m de notre chambre. J'ai vu le propriétaire sur son terrain vierge encore de toute construction pour lui faire comprendre le problème avec nos 3 voisins actuels. Et bien croyez le ou non, il s'en fout royalement et aujourd'hui, on voit parfaitement le socle béton qui accueillera cette merveille de technologie destructrice de sommeil.
Et la cerise sur la cerise sur le gâteau, le monsieur va louer cette maison et est conseiller municipal de la commune .

Je terminerai ce récit en évoquant le rôle prépondérant des constructeurs et installateurs dans cette situation. Ils ont complétement omis le fait qu'il pourrait y avoir des conflits de voisinages par rapport aux bruits des pompes. Aucune étude acoustique, les préconisations des fabricants à la poubelle. La seule chose où ils ont fait attention dans ma situation, c'est que ça ne gène pas les voisins chez eux, car complétement à l'opposé de leur chambres.
Pour préciser un point, les clôtures autorisées par la mairie c'est grillage ou haie végétal. Pas de mur, donc le bruit passera complétement au travers

Je n'ose imaginer le futur où les terrains vont être de plus en plus petit et avec la multiplication des chauffages en aérothermie. Je pense même me lancer dans le business de l'etude acoustique franchement !

C’était long comme message je vous l'avoue, et beaucoup ne liront à peine que le quart, mais ça fait du bien au moral de l’écrire quelque part et j’espère avoir des réponses de gens dans notre situation ou l'ayant été. Tous messages de soutien nous feront plaisir aussi et j'alimenterai ce sujet au fur et à mesure des évolutions de notre cas.

Merci pour la lecture
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Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 300
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/04/2019 à 19h28
Bonjour,
Un récit un peu long.
Moi je suis dans un lotissement ou les pac devaient être couverte pour limiter les bruits.
Quand il y aura une haie, peut être que cela limitera le bruit.
Regardez si dans le règlement du lotissement il n'y a rien à propos des pac.
Avant de faire construire,on peut aller voir les plans de ses voisins.

Vous avez encore de la chance, cela pourrait être pire, les pac pourraient être utilisé l'été pour l'eau chaude sanitaire.
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ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/04/2019 à 19h31
Bonjour

Je vous comprends tout à fait, le bruit d'une aérothermie peut être important la nuit, et un bruit permanent empêchant un sommeil profond est motif de problèmes importants de santé.
si vous ne trouvez pas d'arrangement avec vous voisins, vous devriez peut être contacter une association de consommateur afin d'être renseigné de manière assez impartiale.
a mon avis votre problème risque de continuer avec la constatation par un huissier des troubles manifestes, mais dépêchez vous, bientôt les ventilateurs ne fonctionneront plus la nuit, puis la saisie du conciliateur de justice : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1736 qui pourrait permettre de trouver un arrangement, ou, au moins que les voisins soient obligés de respecter les règles existantes.

Bonne chance, vous risquez d'en avoir besoin

Cdlt


PS : il me semble avoir lu sur un journal qu'un voisin, excédé par le bruit d'un clim (aérothermie ?) était monté sur un toit pour la décrocher et est tombé, se blessant dans l'opération.
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Il est plus facile de gommer un mur lorsqu’on dessine un plan au crayon à papier, que de l’abattre à coups de masses sur le chantier de construction.
Frank Lloyd Wright
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chaudevant

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
Le 13/04/2019 à 19h41
Heu bizarre cette histoire.

Soit les pacs sont vraiment mal placées soit votre habitation présente une mauvaise isolation phonique
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L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans
Le 13/04/2019 à 20h47
chaudevant a écrit:Heu bizarre cette histoire.

Soit les pacs sont vraiment mal placées soit votre habitation présente une mauvaise isolation phonique

Bonjour,
+1
J'ai fait installer une PAC l'automne dernier, fixation murale au niveau d'une chambre et à 20cm de la porte fenêtre de cette chambre.
Bruit quasi nul dans cette chambre même avant d'avoir baissé le volet roulant et pourtant ma maison date de 2004 .
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Tornes

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/04/2019 à 20h51
Bonjour,

Peut être un sous dimensionnement de ses PAC qui conduit à un temps de fonctionnement et un bruit excessif ?
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/04/2019 à 22h12
Bonjour, une clim qui fait du bruis ok cela peut arriver, deux clins ? 3 clim ?? et vous êtes sûr que la 4em en feras aussi ???. Rassurez-moi, il n'y a pas de cloches sur l'église ou des vaches dans le coin..

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
3
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Moloko85
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 mois
Le 14/04/2019 à 01h45
#Forum1
-une haie végétale ne peut rien contre le bruit, encore moins en basse fréquence (source AFPAC)
-rien dans le règlement du lotissement concernant les PAC
-pour le permis de construire, toutes les maisons on été construites en même temps, et on ne peut pas faire annuler les travaux pour l'emplacement d'une pompe (et à l'époque on ne pensait absolument pas à ça)
-les PAC font aussi ECS et une est réversible (clim pour l'été) mais nous ne les entendions pas cet été

#ManuTaden
-nous avons déjà appelé un huissier (600€ pour deux déplacements la nuit) mais nous préférons que tout se passe à l'amiable. Bien entendu si rien ne se passe d"ici l'hiver prochain on le rappellera et il viendra, en plein hiver quand les PAC tournent la majeur partie de la nuit
-je ne suis pas sanguin au point de défoncer leur machines (ce n’est pas l’envie qui manque) et c’est moi qui serait en infraction

#chaudevant
-l’éventualité que notre maison soit mal isolé ne fonctionne pas. Celle ci a passé tous les test BBC, possède la NF Habitat délivrée par le CEQUAMI et nous certifie une qualité acoustique. Le vitrage de la fenêtre est un 44.2/16 argon/4 avec indice d'affaiblissement acoustique de 32db en bruit rose classe AR2. Et tous les weekend j'allais voir l'avancé des travaux voir si tout se faisait dans les règles et je n'ai rien vue d'anormal dans la mise en place du doublage BA13+140mm de laine de verre.

#mistigri34
-chaque cas est différent. Surement que votre PAC est bien installée et bien dimensionnée. La bouche souffle vers une zone sans obstacle et non contre votre fenêtre, vous dites avoir un bruit quasi nul mais le bruit est subjectif à l'oreille humaine, pouvez vous le quantifié avec un sonomètre classe 1 ou 2 ? Nous l'avons fait et relevons 6db d’émergence, et plus du double dans le spectre 125hz donc en basse fréquence, ce fameux bruit sourd.

#Tornes
-une cause que nous n'avons pas évoqué en effet. Leurs maisons font un peu moins de 100m² j'imagine qu'il faut une puissance entre 6 et 8kw. Une question à leur poser

#plaquisteheureux
-je ne parle pas de clim mais de module externe de pompe à chaleur qui produit du chauffage et de l'ECS. Les 3 pompes sont toutes situées à moins de 20m de notre fenêtre, l'église à 800m (et je n'entends pas les cloches) et les vaches il n'y en a pas, à la place on a des vignes. J'entends le bruit, ma compagne entends le bruit, le voisin volteface venu constater a entendu le bruit, des amis et de la famille ont également entendu ce bruit et le sonomètre lui a mesuré le bruit. Votre message me laisse croire que vous pensez que tout est dans ma tête, que je suis fou ou que j'en fais des tonnes. Maintenant aller dire ça à tous ceux qui ont constaté le bruit ou sinon venait passer une nuit chez moi et je vous ferai peut-être visiter la belle église du bourg...
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 14/04/2019 à 10h05
Bonjour

avec un peu de chance, le conseiller municipal est de l'opposition au maire actuel , et le maire sera donc un allié pour vous



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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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smith1

Messages : Env. 30
Dept : Correze
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/04/2019 à 16h44
Bonjour,

Nous avons également un voisin disposant d'un bi split distant d'environ 5m de notre première pièce, 12m d'une chambre et nous l'entendons par cycle surtout la nuit et l'hiver bien entendu. Une sorte de ronronnement intermittent, effectivement comme une voiture au ralenti. Mais ce n'est pas vraiment du bruit plutôt de la basse fréquence, assez difficile a décrire.

Je suis certain que vous n'êtes pas fou, nous nous sommes habitués a une seule, mais il est évident que si nous en avions 3 ou 4 dans le meme périmètre cela ne serait pas possible pour nos nuits

Courage car il va vous en falloir!

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
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gluon

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 mois
Le 14/04/2019 à 17h07
Pour ma part, je n'entends pas du tout ma pac (qui est contre le mur de la chambre) qui tourne doucement (style 40 dB). J'ai mis des plots adaptés. Par contre quand je suis à coté de l'UE, j'entends nettement plus la chaudière à bois (en plus de la fumée) celle du voisin. Il faut donc installer une PAC qui ne ronronne tranquille ensuite sauf si ça gèle en général ça tourne en continue.

Pour ne rien entendre la maison doit être très étanchée à l'air (pas du BBC mais plutôt du passif). Dans ma maison bois, je n'entends rien dehors.
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smith1

Messages : Env. 30
Dept : Correze
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/04/2019 à 17h17
gluon a écrit:Pour ma part, je n'entends pas du tout ma pac (qui est contre le mur de la chambre) qui tourne doucement (style 40 dB). J'ai mis des plots adaptés. Par contre quand je suis à coté de l'UE, j'entends nettement plus la chaudière à bois (en plus de la fumée) celle du voisin. Il faut donc installer une PAC qui ne ronronne tranquille ensuite sauf si ça gèle en général ça tourne en continue.

Pour ne rien entendre la maison doit être très étanchée à l'air (pas du BBC mais plutôt du passif). Dans ma maison bois, je n'entends rien dehors.


La pose, le dimensionnement, le fait d'être en basse ou haute température (pc ou radiateur) joue certainement, non?

Chaque cas est unique, pas de règle absolue je pense.
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gluon

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 mois
Le 14/04/2019 à 17h18
La puissance influe un peu c'est sûr pour ma part c'est un simple mono split pour chauffer la maison.
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adenis

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
Le 14/04/2019 à 18h06
Bonjour,

6dB ce n'est pas grand chose, et si en plus les fréquences étaient bien réparties, ça passerait pour un petit souffle de vent.

Ce qui rend fou, c'est plus certainement le bruit sourd à 125Hz qui, si j'ai bien suivi, émerge à 12dB du bruit ambiant (soit combien en absolu ?)

Ce qui peut aggraver ça, c'est si ça tombe sur une fréquence de résonance de votre chambre. Quelle taille fait votre chambre ? Vous pouvez calculer ses modes propres ici par exemple :
http://www.akustar.com/dossiers/492_modes.htm
Chez moi, depuis que mon voisin a changé de voiture, quand il démarre sa voiture dans son garage, le ralenti de son moteur tombe pile sur la fréquence de résonance de mon salon et ça fait un bruit sourd assez fort à 25m de la voiture. Mais ça ne dure que quelques secondes, le temps qu'il sorte du garage.

Si à l'extérieur il n'y a pas de nuisance particulièrement manifeste qui justifierait une action en justice longue et coûteuse, je vois deux solution :

-- financer l'achat d'un caisson pour la PAC du voisin. Entre payer 600EUR un huissier pour constater le trouble et payer 500EUR quelque chose qui résoudra le problème, il faut faire un choix.

-- s'il y a éventuellement un problème de résonance, faire venir un acousticien. 125Hz, c'est assez difficile à arrêter, mieux vaut un professionnel.
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RayanPshit

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/04/2019 à 18h30
J'ai pas encore fait Construire mais ce récit du jour est passionnant, merci !
C'est bon de savoir que faudra dépenser 500EUR pour un caisson spécial !
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En cache depuis le vendredi 05 juillet 2019 à 19h18

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