Avis Plan réagencement R+1 sous pente Résolu

La seule différence est la SdB qui impacte légèrement la chambre d'amis si j'ai bien compris.
Mais je ne vois pas la différence pour les évacuations entre le 1 et le 2.
Quelle est cette pièce de 0,92m² avant le WC ?

Pour le reste y'a moyen de faire mieux je crois. L'arrivée de l'escalier se fait côté chambre 2 non ? Le dégagement de 1m67 me semble une belle place perdue comme tout le couloir qui fait plus de 12% de la surface totale , chez moi j'ai réussi à le descendre à 5,5% mais c'est spécial. En réduisant cet espace vous gagnez la possibilité de placer le lit dans l'autre sens dans la chambre d'amis.
En effet, 0,90 de hauteur c'est trop juste pour y mettre la tête de lit vu la pente qui semble grimper de 0,80cm par mètre. Trop juste aussi pour la baignoire, il faudrait au moins 100 à 110.

Après quitte à récupérer les combles perdues pourquoi s'arrêter à 0,90 ? Allez au quasi fond et faites en des rangées de placards, bien utiles dans la salle de jeux et le dressing, 7m3 de rangements c'est pas rien. On pourrait même ajouter une douche dans la SdB (version 1 en poussant la baignoire).

On utilise le même logiciel donc si vous voulez, envoyez moi le fichier sh3d que je regarde de plus près, vous pouvez aussi lire mon récit qui contient des combles identiques.

Merci pour votre réponse.

Ce n'est pas vraiement une pièce de 0.92m2 c'est là où se trouve aujourd'hui l'arrivée des tuyaux d'eau pour la salle de bain, la colonne d'évacuation et derrière il y a le conduit qui relie la chaudière qui est au RDC et une cheminée sur le toit. cette partie est donc immuable je pense.

Le couloir est sur le papier relativement grand mais en réalité, c'est juste bien. J'ai juste mis une étagère le long du mur vers la chambre 1 entre la balustrade et la porte. Mais étant dedans, il est possible que je ne vois plus grand chose.

Le 90cm au fond des combles était motivé principalement par le positionnement du canapé lit que nous prévoyons dans la chambre d'amis/ salle de jeux et que j'ai représenté déplié comme un lit.
Les enfants ont actuellement leur lit à 75cm de hauteur et cela ne pose pas de problème, je pensais donc être "large" avec 90cm (l'angle est à peu près de 37° d'après mes calculs).

Enfin petit bémol sur la mesure de la largeur du dégagement côté pied du lit, car si on isole le mur avec 10cm, je vais être tès tès juste pour mettre un canapé de 140cm...et je n'ai plus de place pour une armoire (qui m'aurait bien été utile).

Nous avons effectivement pensé à la douche dans la salle de bain mais nous avons avons une grande en bas et préférons avoir un espace plus dégagé d'où l'abandon de l'idée.

Enfin pour finir, proposition 1: les évacuations partent de sous la baignoire et font le tour de la salle de bain pour arriver au lavabo.
Dans la proposition 2, seul un petit bout de tuyau entre lavabo et baignoire sera visible mais pas trop. par contre, impossible de prendre une douche dans la baignoire dans cette configuration, ce qui risque d'être dommage quand les enfants vont grandir.
Sinon la porte de la salle de bain serait une coulissante, pour gagner de la place...mais je ne sais pas le faire sur mon plan

Merci encore.

Alexandra

PS: superbe rénovation que la votre. je crois ne pas être à la hauteur. nous sommes bricoleurs débutants du week-end.

Alex094 a écrit:

Les enfants ont actuellement leur lit à 75cm de hauteur et cela ne pose pas de problème

Enfin pour finir, proposition 1: les évacuations partent de sous la baignoire et font le tour de la salle de bain pour arriver au lavabo.

Oui 75cm ne posent pas de problème si c'est au pied, or en général la tête de lit se met contre un mur.

Ce n'est pas un gros souci que les évacs/alim du lavabo fassent tout le tour même si c'est moins beau, à moins de pouvoir passer par dessous dans le plafond (ou de faire un podium comme chez moi), il n'y a pas d'autres choix. Comptez 10cm de dénivelé par mur donc 30cm au final.

Bon je vous propose quand même autre chose

Les superficies sont arrêtées à votre ligne des 90cm comme dans vos plans.
J'ai un problème avec vos portes de chambres que je trouve trop petites, pour celle d'amis j'en ai donc mis une plus standard de 71cm d'ouverture (donc 80 sur votre logiciel).
Dans le dressing vous avez mis des placards de 40 comptez plutôt 50. Il y a de la place perdue au centre, ça pourrait faire une autre chambre ou permettre de rendre de l'espace partout en incluant les dressings dans chaque chambre.
Dans la SdB le lavabo (pourquoi faire un double ?!) irait très bien en face aussi pile sous la ligne des 195 mais évidemment les évacs feront le tour.

Bon après peut-être une autre piste de réflexion aussi :

Bon là y'a peut-être un souci de hauteur pour s'habiller dans le dressing, mais on peut très bien récupérer l'espace laissé pour une armoire derrière la porte de la chambre d'amis et la place du bureau pour élargir et être plus à l'aise.

Voilà, voilà.

Bonjour Pax,

Merci encore de vous intéresser à mon problème, vos propositions me permettent de voir d'autres possibilités.

Etonnemment, mes enfants ont bien 75cm à la tête de leur lit.(dans le doute, j'ai vérifié et même pour moi, ce n'est pas désagréable). Evidemment, cela limite les lectures assis mais ils ont un fauteuil dans la pièce pour compenser.

Pour la double vasque, elle était là quand nous sommes arrivées, c'est même ce qui a le petit plus qui a séduit mes enfants quand on a visité la maison (si, je vous assure). Et ils adorent le matin et le soir, se laver ensemble. Bref, dans un premier temps, je vais leur laisser ce bonheur, ce qui exclu la douche.
Dommage car effectivement, cela fait une chambre à côté bien plus grande. Il faut que je réfléchisse.


Des rangements entre 20 et 110cm sont-ils vraiment accessibles? J'avais limité à 90cm car cela me paraissait finalement plus exploitable mais si vous avez un retour par expérience, cela m'intéresse.

Alexandra

Pax24 a écrit:

...
Après quitte à récupérer les combles perdues pourquoi s'arrêter à 0,90 ? Allez au quasi fond et faites en des rangées de placards, bien utiles dans la salle de jeux et le dressing, 7m3 de rangements c'est pas rien. On pourrait même ajouter une douche dans la SdB (version 1 en poussant la baignoire).
...

Bonjour,
Vrai en théorie.
Sauf qu'en pratique, il faut bien accéder aux rangements.
Comme il est illusoire de ranger sur plus de 70cm de profondeur, plus on range sur un pied droit bas, et moins on range - la profondeur restant constante.
Ranger avec un fond à 90 cm et un avant à 1.64 (.9+.7*.8) permet à peine de suspendre un pantalon.
C'est un bon compromis entre volume de rangement utile et espace restant dans la pièce.

Finalement 90cm ne semble pas trop mal comme hauteur en fond de combles.

D'autant plus que 1.64m...c'est plus que ma hauteur .

Alexandra

Alex094 a écrit:

Etonnemment, mes enfants ont bien 75cm à la tête de leur lit.(dans le doute, j'ai vérifié et même pour moi, ce n'est pas désagréable). Evidemment, cela limite les lectures assis mais ils ont un fauteuil dans la pièce pour compenser.

C'est quand même très juste mais tout dépend de la hauteur du lit, le mien fait 55cm de haut avec la tête sur l'oreiller on arrive à 80cm. Mais au fond tout ça n'est pas important puisque vous pouvez placer les lits assez librement dans ces grandes chambres.

Alex094 a écrit:

Pour la double vasque, elle était là quand nous sommes arrivées, c'est même le petit plus qui a séduit mes enfants quand on a visité la maison (si, je vous assure). Et ils adorent le matin et le soir, se laver ensemble. Bref, dans un premier temps, je vais leur laisser ce bonheur, ce qui exclu la douche.

Je comprends, mais il existe aussi des grandes vasques à 2 mitigeurs qui feront pareil pour un encombrement bien plus réduit, autour de 80cm contre les 1m20 actuels ce qui permettrait de la caser dans mes plans (moyennant un petit mur arrière sur mon plan1).
Là encore quand ils seront ados, et pour vos amis, la douche dans la baignoire n'est pas aussi pratique que dans une douche et c'est dommage de s'en priver dans une réno.

Alex094 a écrit:

Des rangements entre 20 et 110cm sont-ils vraiment accessibles? J'avais limité à 90cm car cela me paraissait finalement plus exploitable mais si vous avez un retour par expérience, cela m'intéresse.

Votre mur est à 90cm donc si placards il y a ils viennent devant ce mur et bouffent tout l'espace. En fait j'ai mal remis les limites, le fond est à 30cm de haut (2 boites a chaussure superposées = 25cm) en profondeur il y aura 70cm pour arriver à votre ligne des 90cm. Je n'ai pas fignolé ces placards, libre à vous.

Bien sûr que les rangements bas sous rampants sont utiles. Je ne suis pas du tout d'accord avec Zadène (ni avec vous) qui voulez vous arrêter à 90cm de haut au fond quelle place perdue !
Quitte à refaire ces cloisons il est quand même dommage de ne pas aller au bout des possibles et d'abandonner plusieurs m3 (environ 4) de rangement aux araignées et souris, rangements permettant d'économiser quelques meubles parfois implaçables sous comble.
75cm de 90 à 30 au fond ce n'est pas rien ! Ca en fait des cartons, du linge de maison etc... Sans parler des coffres à jouets ou des caisses sur roulettes, des étagères de livres etc...
Après rien n'empêche de les commencer à 120 (hauteur standard des portes coulissantes) sur 70 de profondeur, on arrivera autour des 40cm de haut au fond (donc on n'y met pas plus de pantalon sur cintre hein) mais alors vous perdrez de la surface dans la salle de jeux.
Et comme dit juste avant ça n'est pas forcément un espace fermé partout (caisses, étagères) on peut moduler.


Le but de ces échanges étant bien sûr de vous donner des pistes et des visions extérieures mais comme on ne connait pas vos habitudes de vie c'est parfois compliqué.

Je voulais ainsi attirer votre attention sur la place gagnée (surtout par la chambre d'amis ce qui vous permet plein de placement pour le canapé-lit) par une réduction du couloir au fond, malheureusement l'escalier est ainsi et je ne pense pas que vous ayez prévu de le déplacer mais ça serait plus simple s'il montait sous rampant c'est sûr.

Après vous êtes aussi coincée par cette gaine technique et il faut donc tourner autour. J'ai choisi de ne pas faire trop de modifs (hormis agrandir un peu la chambre 2) mais si vous êtes prête à refaire tout l'étage on peut faire mieux

De même je crois deviner qu'à coté de la cuvette WC il y a une trappe pour la gaine qui empêche de déplacer la cloison de gauche du WC pour y caser mieux la baignoire. On pourrait aussi être plus efficace et régler pas mal de problèmes si on inclut les WC dans la SdB.

Enfin je persiste sur le fait que mettre un dressing par pièce serait plus souple et efficace qu'une pièce à part pour tous, compliquée à loger et circuler ou faisant perdre beaucoup de place, mais comme vous n'avez guère détaillé le mobilier des chambres actuelles sur le plan, c'est difficile de vous proposer quelque chose, sans doute y'a t-il des armoires dans les renfoncements.

Voici un plan a double vasque et mieux réglé pour les placards/rangements :


Et enfin une version avec plus de modifs pour encore d'autres idées :

Le WC en double non métré (1,2m²) est l'option de remplacement si vous ne voulez pas de WC dans la SdB, auquel cas on mettra la douche le long du mur pour dégager la trappe de la gaine et on remontera un peu la porte de SdB ou bien en bais comme chambre d'amis.
Bien sûr l'emplacement des murs ch1/SdB ch2/Jeu est modulable.

zadene a écrit:

Sauf qu'en pratique, il faut bien accéder aux rangements.
Comme il est illusoire de ranger sur plus de 70cm de profondeur

Ah bon ? Accroupi on fait dans les 1m donc on accède et puis quid des tiroirs ou caisses sur roulettes ? Y'a plein de solutions. Après il s'agit plus de stockage que de rangements à utilisation permanente.

zadene a écrit:

Ranger avec un fond à 90 cm et un avant à 1.64 (.9+.7*.8) permet à peine de suspendre un pantalon.

Même dans ce cas vous ne passerez pas un cintre (env.45cm) à cause de la pente sauf à plier le pantalon en 2 donc autant le ranger à plat. Par contre vous perdrez 2m² dans la pièce. Pour les trucs longs il y a d'autres placards.

Pax24 a écrit:

...
Bien sûr que les rangements bas sous rampants sont utiles. Je ne suis pas du tout d'accord avec Zadène (ni avec vous) qui voulez vous arrêter à 90cm de haut au fond quelle place perdue !
Quitte à refaire ces cloisons il est quand même dommage de ne pas aller au bout des possibles et d'abandonner plusieurs m3 (environ 4) de rangement aux araignées et souris, rangements permettant d'économiser quelques meubles parfois implaçables sous comble.
...

Bonjour,
Je crois qu'on ne se comprend pas bien.
Pour moi, on ne peut pas mettre un placard derrière un autre placard (ou du moins, on peut, mais c'est pas pratique au quotidien).
Donc, comme on ne stocke toujours que sur 70 cm de profondeur, en reculant au maximum les rangements, on diminue la hauteur de rangement, et donc le volume de rangement.

Parce que tu pars du principe qu'il faut des rangements hauts parce qu'ils seraient les seuls dispo mais il y en a peut-être ailleurs dans les pièces. Ceux là ne sont peut-être pas destinés aux vêtements.

Après je ne comprends pas ce qui t’empêche d'avoir un placard de 2m de prof par exemple et de n'utiliser que les 70 premiers cm, qui peut le plus peut le moins et si tu as des cartons à entreposer et bien tu les mets au fond.
Dans le cadre d'une réno, pourquoi condamner cet espace même si on pense ne rien en faire ? SI jamais un jour on en avait besoin ça veut dire recasser tout, c'est double travail.
Aller au bout de la pente c'est se garder toutes les possibilités d'aménagement, s'arrêter à 90cm c'est se limiter à un besoin immédiat.

L'exemple parlant, il me semble, c'est la baignoire, ça fait 60 de haut, en s'arrêtant à 90cm on se condamne à la mettre dans un seul sens et on zap la possibilité, un jour, d'une douche, dans mon tout 1er plan ça ne passe plus alors qu'elle aurait bien sa place contre la gaine technique.

Pax24 a écrit:

Parce que tu pars du principe qu'il faut des rangements hauts parce qu'ils seraient les seuls dispo mais il y en a peut-être ailleurs dans les pièces. Ceux là ne sont peut-être pas destinés aux vêtements.
...

Non, ce n'est pas mon principe de départ.

Pax24 a écrit:

...
Après je ne comprends pas ce qui t’empêche d'avoir un placard de 2m de prof par exemple et de n'utiliser que les 70 premiers cm, qui peut le plus peut le moins et si tu as des cartons à entreposer et bien tu les mets au fond.
...

Comme ça, OK. Mais en avançant suffisamment la premier couche pour avoir un beau volume accessible.

Très belles propositions PAX, surtout la dernière que j'aime beaucoup, j'ai peur d'être cependant limité par le budget mais je reviens vers vous pour le verdict.

Alexandra

Me revoici 1 an après. Les réflexons ont été un peu interrompues en cours de route mais nous y voilà. La solution retenue est la suivante.

Reste à faire les devis et trouver un bon entrepreneur sur le Val de Marne (avis à la population) qui connaisse bien Charpente, installation de Velux (3 velux de prévus, un pour la salle de bain et 2 dans la pièce crée), électricité, plomberie et isolation/ plaques pour un budget raisonnable.

 Pour donner de la lumière entre le couloir et la grande pièce, nous pensons mettre une double porte coulissante.



Merci à tous.

Alex

Bonjour Toto,

A vrai dire, seule la partie de gauche est à reprendre, celle de droite existe déjà et du coup...ben je fais avec.

J'aurais aimé ne pas avoir de poteau mais la maison est conçue ainsi et je me suis contenté de récupérer cette partie sous pente qui était auparavant inaccessible mais n'ai pas pu enlever le poteau.

Dans un premier temps, nous voulions y faire des rangements mais les lits vont parfaitement là et les enfants aiment ce coin cabane, quand à moi, cela ne me gêne pas pour faire les lits (ben si, ils sont jeunes et je suis super gentille...en plus je suis petite, ça aide) même si je conviens que sans le poteau, j'aurais bien aimé aussi.

Les lits doubles, on verra quand ils seront grands, pour l'instant c'est bien de privilégier les circuits, les poneys, lego et playmobil donc de la place au sol. A chaque âge sa priorité . Ils adorent voir leur chambre en 3D...c'est vraiment le même circuit et le même tableau.

Pour la ligne à 1.95m, c'est parce qu'aujourd'hui, c'est ma limite de cloison, cela m'a permis de mieux voir ce que j'allais gagner en allant chercher derrière cette cloison à 1.95m mais la réflexion s'est ensuite faite avec les hauteurs de 1.80m et de 70cm...le 90cm est resté là...ok, je concède cet élément inutile. Pour les fenetres, c'est surement le plan qui est trompeur. Du côté des chambres des enfants, si le lit est sous pente à 75cm, il y a une partie surélevée à côté à 2,2m ce qui permet d'avoir une fenêtre normale.

Voilà pour l'historique, peut-être que la vision n'est pas la même pour pour une maison toute neuve.
Toi qui est toujours de bon conseil, que penses-tu de la salle de bain et de la nouvelle chambre (sous pente mais ce sera une chambre d'amis, salle de jeux, bibliothèque qu'aujourd'hui )? Les portes coulissantes, bonne idée?

Cordialement

Alex