Semelles et redans

A mon avis les 2 semelles sont une erreur de l'entreprise.
La semelle qui n'est pas au bon sol, contre le voisin peut être traitée en poutre prenant appui sur 2 semelles perpendiculaires.
Qu'en penses-tu Tournesol?
Cela supprimerait les redans.

A mon avis les 2 semelles sont une erreur de l'entreprise.
La semelle qui n'est pas au bon sol, contre le voisin peut être traitée en poutre prenant appui sur 2 semelles perpendiculaires.
Qu'en penses-tu Tournesol?
Cela supprimerait les redans.

Une erreur, je ne pense pas. Une méconnaissance de l'art du redan, oui !

Pour le reste, j'attends la réponse de pepa car si il s'avère que ses fondations doivent être à -1,60/TN, je ne vois pas d'autre solution que :
- faire une fouille blindée et descendre les semelles à -1,60 et/ou une reprise en sous-oeuvre (ça va lui coûter deux bras)
- ou faire des puits ponctuels à -1.60 en limite avec une longrine pour reprendre le pignon
- ou ne pas faire de semelle sous le pignon, faire des semelles isolées décalées de 1.30 m env descendues à -1,60 (de manière à respecter les 2/3) et lancer des longrines perpendiculaires pour récupérer le pignon (j'ai cru comprendre que les charges étaient relativement faibles ?)

Tournesol a écrit:

Pourtant sur la coupe que tu nous fournis, ton fond de fouille est bien à -1,60/TN, non ?

C'est la coupe schéma de l'entreprise et justement je ne comprenais pas très bien, c'est pour cela que je l'ai envoyée sur le forum.
Alors que je croyais que les semelles se posent à partir du bon sol, l'étude de sol, préconise au moins -1.20, je vois sur ce schema qu'il indique qu'elles sont posées à -1.60. Pour moi c'est excessif, non ?

Citation:

Que te poses-tu comme autre questions ? Pourquoi sous la mezzanine ou sous le refend le problème serait différent ?

Tu as raison Tournesol, le problème est différent, mais je me demandais s'il ne fallait pas un point de fondations car tout l'étage reposera sur le périmètre de la maison mais la mezzanine n'aura pas de point d'appui fondation ?


Je sens que je vais être taxée de ......

Tournesol, voici ce que dit l'étude de SoL

La charge aux Etats Limites de Service (ELS) obtenue avec un coëfficient de sécurité de 3, pour des semelles coulées en pleine fouille sur une hauteur minimale de 1.2 m est égale à :
Q ELS= 0.1 mpA (1. 0 bar)

Alors Tournesol, si tu connais l'art du redans, j'aimerais bien que tu me répondes.

Merci beaucoup.

Bonsoir,

Voici un shema que m'adresse une autre entreprise à qui j'ai demandé de visualiser les fondations.

J'avoue que je ne comprends pas très bien.

Tournesol, tu peux me donner ton avis ?

Merci aussi pour les autres qui voudront bien me donner leur avis si vous vous y connaissez dans cette technique. Cela m'aiderait beaucoup.

Pour tes fondations du coté gauche :
Ses fondations = -0,75 TN
Tes fondations = -1,20 TN
Différence de niveau : 0,45 m
Il faudrait donc que vos semelles soit écartées de 0,70 m environ (ou de faire une petite reprise en sous-œuvre de 45 cm).
Si tu choisies la reprise en sous-œuvre, le reste de la structure est on ne peut plus classique. Mais il vaut mieux une une entreprise aguerrie à ce genre de technique et j'avoue que la manière d'aborder le problème par ton entreprise ne me rassure pas beaucoup.
Si tu décales tes fondations, tu simplifies de beaucoup le problème des fondations mitoyennes mais il faudra régler le problème du porte à faux pour "assoir" le pignon, même si les charges devraient être modestes.

Dans ces deux hypothèses, il y a une troisième voie : faire des fondations ponctuelles isolées : tu as quand même un sol capable de reprendre 10 tonnes/m2 et ton pignon n'est pas bien lourd. Il faudrait d'ailleurs avoir un peu plus de visibilité sur ce point c'est à dire faire un avant projet structure et mettre des chiffres dessus. Et chercher à charger les façades plutôt que ce pignon...

Et à droite, tu n'as pas de problèmes ?

Pour la mezzanine : n'ayant pas de plancher sur la zone escalier (!), vide buanderie, vide SdB et sans doute le petit carré à gauche, ton plancher va donc se limiter à ces vides. Mais comme tu ne donnes pas le plans du Rdc, je ne peux pas proposer de solutions ! Encore une fois, aucun avant projet de structure n'a été fait ? Aucune étude ?

Je rédigeais ma réponse pendant que tu écrivais.
Pour la dernière variante : descendre à raz du voisin de 0,75 m sans précautions... ça peut être dangereux.

Il faudrait soit une exécution par passes alternées, avec une fouille blindée au minimum plus un léger butonnage horizontal tant que le plancher n'est pas fait ou une reprise en sous-oeuvre, elle aussi en passes alternées. On t'expliquera tout ça, en cas de besoin.

D'ailleurs, pourquoi descendre à -1,50 si l'étude de sol donne -1,20 m ? Ce n'est certainement pas là qu'il faille descendre plus profond !

Pour le reste , RAS pour l'instant.

Merci Tournesol, c'est très gentil, je t'envoie le plan du RDC.
Du côté droit, il y a un mur qui me sépare de l'autre copropriété mais c'est mon mur.
Je te remercie car je suis vraiment un peu perdue, le plus dur c'est de trouver des entreprises aguerries à ce type de fondations.

Merci à toi.

D'accord avec Tournesol, le schéma avec les redans placés sous la fondations du voisin ne me rassure pas du tout.

Vaut mieux partir sur une fondation décalée et un plancher en porte à faux.

Faudra être vigilant sur l'étude béton du plancher et la bonne réalisation du ferraillage mais ça reste beaucoup plus accessible techniquement (plus sécuritaire donc) qu'une reprise en sous œuvre.

Il faut voir ce qui est plus simple et moins onéreux.
Je pense que ce sont les 3 semelles perpendiculaires et une longrine coulée à hauteur des fondations du voisin pour reprendre le pignon.

Je pense aussi. Et le plus sécurisant au niveau de la technique.

Tournesol, j'ai oublié hier de t'envoyer le plan du RdC, le voici :


Tournesol, tu parles aussi de semelles isolées et toutes les entreprises indiquent semelles filantes !
Je reprends aussi l'étude de sol qui dit :
Conformément au DTU 13.12, les fondations voisines implantées à des niveaux différents (0.75) seront disposées en redans selon une pente maximale de 2 sur la verticale pour 3 sur l’horizontale. Pour les semelles filantes, cette exigence nécessite la création de redans successifs.
Les fondations devront être décalées vers l’intérieur du projet. Les charges de la maison seront repris par des longrines de redressement.


Franchou tu écris :
Vaut mieux partir sur une fondation décalée et un plancher en porte à faux.
Donc pas de redans ?

Merci pour votre aide.