Chauffage gaz ou electrique?

oula tu deterres un vieux marronnier la.
Fais des recherches meme si ca va etre touffu.
Sujet largement debattu deja, et il y a des pour EDF et des pour GDF, donc pas facile de faire ressortir quoiquecesoit, car en fait le debat se prolonge toujours sur "comment vont evoluer les prix EDF et GDF ?"
Et la aussi, de multiples theories.
Encore aujourd'hui, le gaz est pour moi le plus economique a long terme, MAIS dans 5 ans on ne sait pas.

Ensuite pour le confort, c'est pas forcement l'energie qui compte mais l'isntallation.
Car tu peux tres bien avoir par exemple un chauffage au sol avec du gaz ou avec une PAC, geothermie... et dans ce cas t'as touours de l'eau chaude dans le plancher et un confort equivalent.
Il ne faut pas resumer l'EDF a des convecteurs ou des radiants, sinon c'est sur cote confort c'est pas ca.

Brickbroc a écrit:

oula tu deterres un vieux marronnier la.
Fais des recherches meme si ca va etre touffu.
Sujet largement debattu deja, et il y a des pour EDF et des pour GDF, donc pas facile de faire ressortir quoiquecesoit, car en fait le debat se prolonge toujours sur "comment vont evoluer les prix EDF et GDF ?"
Et la aussi, de multiples theories.
Encore aujourd'hui, le gaz est pour moi le plus economique a long terme, MAIS dans 5 ans on ne sait pas.

Ensuite pour le confort, c'est pas forcement l'energie qui compte mais l'isntallation.
Car tu peux tres bien avoir par exemple un chauffage au sol avec du gaz ou avec une PAC, geothermie... et dans ce cas t'as touours de l'eau chaude dans le plancher et un confort equivalent.
Il ne faut pas resumer l'EDF a des convecteurs ou des radiants, sinon c'est
sur cote confort c'est pas ca.

Merci,

Bon, on pense chauffage radiant par sol + poele à bois. D'aprés mes comptes, il faut à peu prés 10 ans pour amortir le surcout de l'installation gaz, si les tarifs restent tels que. Bon, je vais parcourir le forum.

A+

A. Richard

Le gaz suit le cours du petrole et ce dernier n'a vraiment pas fini d'augmenter ...

Pour info baril y a 4 ans : 20 - 25 $
Aujourd'hui : 70 - 80 $
Demain (5 - 10 ans) : 130 - 150 $
Tu peux lire les arguments sur les sites boursiers par exemple.

Nous n'avons pas hésité pour notre part...

Electrique + poele à bois en appoint.

A+

Voici une phrase trouvée dans "que choisir" de Septembre, p 25:
(Concernant la RT 2010): "le chauffage électrique sera définitivement éliminé, sauf s'il est assuré par une pompe à chaleur."
Qu'en dites vous?

A. Richard.

Totues facons, pour moi, l'electrique pur, sans complement aerothermie, geothermie, solaire, etc... c'est aberrant. De la a ne pas passer une future RT2010, j'aimerais bien savoir pourquoi.
Bon apres on peut toujours modifier son installe dans 10 ans, mais pour le gaz aussi meme si l'investissement a ete plus cher.

C'est bien ce que je disais, djlolo2 annonce une hausse gigantesque du gaz, mais franchement on en sait rien. Ca va augmenter c'est sur, mais de combien comparé a l'augmentation de l'elec ? Untel va annoncer une super hausse à cause des centrales vieillissantes, etc...., la liberalisation....
Pis les sites boursiers, y'a un tel nombre de branquignoles la dedans qu'il faut savoir filtrer les bonnes infos.

Et si le petrole devient beaucoup moins demandé, pour son cote carburant grace aux carburants de substitution, on pourrait envisager une stagnation des prix voire une baisse comparé a EDF, qui sait ?

JE crois que les prix de l'energie dependent de trop de parametres. Je ne suis pas meme certain qu'il y a un expert sur cette planete capable de "savoir" ce que ca donnera dans 10 ou 20 ans.

Salut,

Mon conseil : tu fais en fonction de ton budjet en privilégiant la capacité d'évolution de ton installation.

djlolo2 a écrit:

Tu peux lire les arguments sur les sites boursiers par exemple.
A+

j'espère pour toi que tu ne prends toujours pas comptant les arguments des boursiers..

A mon avis, bien malin celui qui saura predire les prix des énergies dans 10 ans. J'ai bien envie de suivre les conseils de Gueux, et Brickbroc. C'est à dire, pour mon budget, commencer par de l'électrique + poele bois et prevoir par la suite des panneaux solaires, au moins pour l'eau chaude.
Je crois aussi qu'un plancher chauffant apporte pas mal de confort, on verra si on peut...

Merci,

A+

A. Richard

Le budget est quand même un élément de poids en à prendre en compte.

Nous avons opté pour l'électrique (budget) + PC (confort) pour la construction.

Ensuite, je me laisserai bien tenté par des panneaux solaires.

Comme le sujet a été déjà évoqué sur plusieurs posts, pour résumer.

Faire le maxi sur l'isolation.

Ensuite, le choix de l'énergie, en fonction du budget, c'est vraie, mais nous avons choisi le PC hydro ( gaz ), afin de ne pas dépandre exclusivement d'une énergie.

flyman.

Flyman a écrit:

...
Faire le maxi sur l'isolation.
Ensuite, le choix de l'énergie, en fonction du budget...
flyman.

+1

pareil....
Un chauffage élec puis mise en place du solaire électricité et eau chaude...

A la réflexion, je ne suis plus sur que le plancher chauffant electrique vaut le coup, si on veut plus tard évoluer vers une pompe à chaleur.( il faut un plancher chauffant/rafraichissant).
Je penche de plus en plus pour une solution minimale (radiants partout) avec en plus, poele à bois. Si on peut on se paiera un peu plus tard du solaire photovoltaique, pour alimenter nos panneaux radiants.

Mon raisonnement tient il debout?

Merci,

A+

A. Richard

Brickbroc a écrit:

C'est bien ce que je disais, djlolo2 annonce une hausse gigantesque du gaz, mais franchement on en sait rien. .

Si on le sait. Le prix du gaz peut jusque doubler d'ci 2010 en raison d'une non adéquation entre les besoins de la France et nos moyens d'acheminement et surtout nos point d'entrée en France. La situation devrait s'améliorer à partir de 2010 quand le nouveau terminal gazier de Fos sera en service.

Cela nous a été confirmé lors d'une convention de mon entreprise premier acheteur de gaz en France hors industriel. Puisque nous assurons aussi de le revente.
Au point que nos grosses installations devront certainement basculer sur le FOD cette hiver si il est rigoureux afin de permettre la livraison de gaz aux industriels et aux particuliers.

bref pour faire simple

le gaz va augmenter
l'elec aussi

l'avantage du PC gaz c'est qu'il y a de l'eau dedans donc tu seras flexible pour du solaire du bois du granule.

Par contre j'ai lu qlq part que des panneaux solaire pourraient alimenter un PC elec ou des radiants, c'est economiquement impossible et pour longtemps.

Bref d'abord tu isole ensuite tu isole et a la fin si tu as vraiment bien isolé tu pourras te chauffer avec un simple poele a bois a 1200 euros !

A+

jf a écrit:

Par contre j'ai lu qlq part que des panneaux solaire pourraient alimenter un PC elec ou des radiants, c'est economiquement impossible et pour longtemps.


A+

C'est moi qui ai dit cette grosse bêtise

A. Richard

Flyman a écrit:

djlolo2 a écrit:

Tu peux lire les arguments sur les sites boursiers par exemple.
A+

j'espère pour toi que tu ne prends toujours pas comptant les arguments des boursiers..

Non non t'inquietes pas et mon banquier le sait ... mais si tu veux on peut se redonner rendez vous ici meme en 2010 ou 2015

Et j'ai dit :

"Tu peux lire les arguments sur les site boursier"
je n'ai pas dit qu'il fallait tout gober, à vous ensuite de filtrer les arguments. Y a du bon et du moin bon comme partout...


Excelente réponse de Napafloma, info que j'avais lu sur un site boursier

A+

J'ai vu hier chez Leroy Merlin des appareils de chauffage electrique avec un accumulateur de chaleur en fonte. Ce n'est pas donné, mais ça n'a pas l'air mal. Coté confort, cela devrait se rapprocher d'un chauffage central gaz, qu'en pensez vous?


A. Richard

Moi j'ai vu des radiateurs aluminium et avec pierre céramique à l'interieur. A priori, 6 heures d'alimentation électrique pour 24 h de chauffe à 21°C pour une maison bien isolée avec t° extérieur de 0°C. Les radiateurs sont assez petits en plus même ceux de 2000w et le prix pour chauffer une maison de 100m² avec 4 chambres de 10m², un salon SAM cuisine de 41m² et une SDB de 9m² de 4000€ environ et une estimation de la consommation électrique en chauffage d'environ 650€.
Voilà et la chaleur diffusée est douce! La montée en t° trés rapide et c'est mieux que le fluide caloporteur qui perdrait de ses caractéristques chimiques au fil du temps et il faudrait le changer au bout de 5 à 7 ans. Voilà ce que j'ai pu m'entendre dire sur la foire d'exposition de ce week end!

albertrichard a écrit:

A la réflexion, je ne suis plus sur que le plancher chauffant electrique vaut le coup, si on veut plus tard évoluer vers une pompe à chaleur.( il faut un plancher chauffant/rafraichissant).
Je penche de plus en plus pour une solution minimale (radiants partout) avec en plus, poele à bois. Si on peut on se paiera un peu plus tard du solaire photovoltaique, pour alimenter nos panneaux radiants.

Mon raisonnement tient il debout?

Pas sur car si tu mets des radiants, tu devras plus tard recasser le sol ou passer des tuyaux degueulasses pour alimenter des radiateurs.

En ce qui concerne le gaz et si c'est du gaz de ville (pas la citerne dans le jardin), c'est un des moins cher actuellement et mon conseil serait de faire un plancher chauffant a eau couplé a une chaudiere gaz a ventouse (pour laquelle tu devrais avoir un credit d'impot) en attendant quelques années pour passer sur autre chose à moindre frais si le gaz devient trop cher.

L'idee du solaire photovoltaique tient la route mais des nouveaux capteurs devraient voir le jour rapidement et assurer un meilleur rendement pour un investissement moindre.

Perso PC + gaz me parait etre le plus adapté dans ton cas.

djlolo2 a écrit:

Flyman a écrit:

djlolo2 a écrit:

Tu peux lire les arguments sur les sites boursiers par exemple.
A+

j'espère pour toi que tu ne prends toujours pas comptant les arguments des boursiers..

Non non t'inquietes pas et mon banquier le sait ... mais si tu veux on peut se redonner rendez vous ici meme en 2010 ou 2015

Et j'ai dit :

"Tu peux lire les arguments sur les site boursier"
je n'ai pas dit qu'il fallait tout gober, à vous ensuite de filtrer les arguments. Y a du bon et du moin bon comme partout...


Excelente réponse de Napafloma, info que j'avais lu sur un site boursier

A+

Donc on est d'accord, tu ne prends pas comptant les arguments sur les sites boursiers .. ouf

Maintenant te dire que l'on se donne rendez vous en 2015 ? pourquoi faire ?
Le prix du gaz ?
L'élec ?
Le bois ?

Il ne faut pas être un crac en économie pour envisager des cours bien plus haut et une facture plus lourde.

Que ce soit le bois, l'élec ou le gaz toutes ces énergies vont augmenter.

Je dis et je redis encore une fois, que l'important, à mes yeux, c'est l'isolation de ta maison et ensuite ton mode de chauffage. Nous avons opté pour un PC hydro ( gaz condensation ). Le plus important pour moi, dans le futur ne pas être lié à une énergie pour mon chauffage en PC, comme pour un PC électrique, ta marge de manoeuvre sera beaucoup plus réduite si tu veux changer.

Flyman

Grann0n a écrit:

albertrichard a écrit:

Je penche de plus en plus pour une solution minimale (radiants partout) avec en plus, poele à bois. Si on peut on se paiera un peu plus tard du solaire photovoltaique, pour alimenter nos panneaux radiants.

Mon raisonnement tient il debout?

Pas sur car si tu mets des radiants, tu devras plus tard recasser le sol ou passer des tuyaux degueulasses pour alimenter des radiateurs.

En ce qui concerne le gaz et si c'est du gaz de ville (pas la citerne dans le jardin), c'est un des moins cher actuellement et mon conseil serait de faire un plancher chauffant a eau couplé a une chaudiere gaz a ventouse (pour laquelle tu devrais avoir un credit d'impot) en attendant quelques années pour passer sur autre chose à moindre frais si le gaz devient trop cher.

Perso PC + gaz me parait etre le plus adapté dans ton cas.

Je vais peut etre dire des bétises, mais je compte sur le forum pour me corriger.
Je pense également qu'il faut partir sur une solution incluant un PC. Par contre je ne suis pas convaincu qu'il y ait de crédit d'impot sur une chaudière au gaz dans le cas d'un construction neuve, en plus avec la TVA à 19.6, tu cumules bien des désavantages, dinancièrement parlant.
As tu pensé à la solution PAC Air/Eau + PC ? Est-ce envisageable dans ta région ?

Flyman a écrit:

djlolo2 a écrit:

Flyman a écrit:

djlolo2 a écrit:

Tu peux lire les arguments sur les sites boursiers par exemple.
A+

j'espère pour toi que tu ne prends toujours pas comptant les arguments des boursiers..

Non non t'inquietes pas et mon banquier le sait ... mais si tu veux on peut se redonner rendez vous ici meme en 2010 ou 2015

Et j'ai dit :

"Tu peux lire les arguments sur les site boursier"
je n'ai pas dit qu'il fallait tout gober, à vous ensuite de filtrer les arguments. Y a du bon et du moin bon comme partout...


Excelente réponse de Napafloma, info que j'avais lu sur un site boursier

A+

Donc on est d'accord, tu ne prends pas comptant les arguments sur les sites boursiers .. ouf

Maintenant te dire que l'on se donne rendez vous en 2015 ? pourquoi faire ?
Le prix du gaz ?
L'élec ?
Le bois ?

Il ne faut pas être un crac en économie pour envisager des cours bien plus haut et une facture plus lourde.

Que ce soit le bois, l'élec ou le gaz toutes ces énergies vont augmenter.

Je dis et je redis encore une fois, que l'important, à mes yeux, c'est l'isolation de ta maison et ensuite ton mode de chauffage. Nous avons opté pour un PC hydro ( gaz condensation ). Le plus important pour moi, dans le futur ne pas être lié à une énergie pour mon chauffage en PC, comme pour un PC électrique, ta marge de manoeuvre sera beaucoup plus réduite si tu veux changer.

Flyman

Je sais que c'est un peu HS, mais le confort du PC hydro est-il vraiment intéressant par rapport à des radiateurs?? Pas de soucis de jambes lourdes?

C'est vrai que ce choix de mode de chauffage est vraiment compliqué.
Et pour la super isolation, je tente une recherche sur le forum! (je crois que je n'ai pas fini!

Tu devrais le trouver sur le forum, mais à ce que j'ai pu comprendre, le PC est la solution
- qui te procure le chauffage le plus confortable (il faut oublier le phenomène de jambes lourdes, à priori ce n'est plus le cas: lié à la basse température et aux spires plus "resserées")
- c'est un mode qui devrait te permettre de faire un plancher chauffant-rafraichissant dans le cas ou tu t'orienterais vers une PAC (dans un lointain avenir, soit) -j'espere ne pas me tromper sur ce point-
C'est pour celà que je pense pour mon propre projet aller vers un PC BT non electrique (apres tu es completement lié à ce type de chauffage si tu fais ce choix...)