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Salpêtre par remontées capillaires : quel produit injecter ?

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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.
Personnellement aucun intérêt (Total et ponctuellement). Mise à part le problème financier (Quelque soit le Procédé, coût assez élevé), le résultat n'est pas garanti dans le Bâti Ancien. D'autre part je remarque que vous êtes insérée latéralement et sur caves enterrées, C. à. D. avec de nombreuses surfaces d'échanges non accessibles simplement !
Donc je verai plutôt une très bonne ventilation naturelle bien conçue, logique et de bonne section.
Toutefois, il est souhaitable, pour un coût raisonnable, de vérifier d'abord :
-Le réseau E.P. actuel (Regards et raccors).
-Rechercher visuellement toutes fissures Vert. côté Int. aux divers angles des murs.
-Par un sondage Tranchée Vert. l'état des faces contre terre en façades.
-Vérifier que toutes surfaces Ext. (Cour, terrasse, Jardins, Trottoir, etc...) sont en pente du bon côté. Que les réseaux sont en bon état et surtout que toutes entrées/sorties de ces derniers sont correctes et étanches.
Après ceux-ci, on peut envisager certains travaux 'abordables' tout en restant dans la même logique évoquée.
Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
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Env. 100 message Loir Et Cher
Merci pour vos réponses @JPA33000 !
J'ai déjà effectué toutes vos recommandations à l’exception de la tranchée verticale sur trottoir qui me parait difficile à effectuer. Les 3 autres faces étant enclavées par des constructions avec des évacuations d'eau en couverture/raccordement correctes .
C'est bien parce que tous ces éléments me paraissent bons (pente au sol en périmètre, réseaux, pas de fissures, étanchéité des couvertures directe et de voisinage...) que le couple VMC/ circulation d'air intérieur + barrière anti-remontée me semblait pertinent Blush ???
Messages : Env. 100
Dept : Loir Et Cher
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Env. 60 message . (18)
Citation:
Je souhaite traiter un mur qui souffre de remontées capillaires provoquant du salpêtre. Le diagnostic a été confirmé par un professionnel spécialisé dans ce genre de traitement.

L'humidité des bâtiments anciens peut provenir de différents problèmes :
- condensation interne par manque de ventilation ou aération
- un enduit extérieur au ciment (étanche) au lieu d'un enduit à la chaux
- des eaux de ruissellement le long du mur ou terrain en forme de cuvette
- des étanchéités ou évacuations d'eaux pluviales non étanches
- un sol non perméable et absence de drainage périphérique
- un dallage étanche qui favorise des remontées capillaires dans les murs
- un ancien bâtiment de ferme pour animaux, avec un sol imbibé d'urine, qui produit des remontées capillaires de salpêtre hydrophile par réaction chimique.

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Messages : Env. 60
De : . (18)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Loir Et Cher
La situation a grandement évoluée !

Depuis cette semaine je suis propriétaire de la maison et ait pu sonder le mur à problème pour vérifier les informations qu'on avait bien voulu m'apporter (ancien proprio, agence et Murprotect) et le moins qu'on puisse dire c'est que c'est très différent. Différents intervenants ici semblaient l'avoir pressenti...

Ce que j'ai pu constater me fait remettre en cause les diagnostics. Le mur est en moellons montés avec de la chaux. 
Par dessus, à une époque indéterminée un enduit en ciment à été façonné, puis recouvert de plâtre dans la partie haute (de 1,2 m au plafond). Dans la partie basse (du sol à 1,2 m) il y a parfois du ciment et toujours un enduit résine (surface très dure, très lisse, très étanche) pour faire sans doute un cuvelage, avec des peintures "décoratives" successives par dessus...

Je pense que ces différents choix anciens sont très mauvais et bloquent l'humidité dans le mur qui n'est ainsi plus respirant... J'ai donc entrepris de faire tomber l'ensemble du ciment, plâtre, résine... pour mettre les pierres à nu dans l'idée de faire un mur en pierre apparentes jointés à la chaux.
D'après ce que je constate je ne pense pas que le mur souffre en lui même de la moindre humidité. L'humidité, à ma perception en tout cas, est dans les matériaux que je fais tomber !

J'aimerais avoir vos lumières pour savoir comment enduire/jointer le mur ?
Quel type de mélange utiliser ? Chaux hydraulique + sable, mortier plâtre/chaux, chaux aérienne + sable ? C'est un couloir et je ne voudrais pas que cela s'effrite trop...

Merci d'avance pour vos conseils/suggestions, j'ai mis 2 photos du chantier pour que vous puissiez vous faire une idée 

Messages : Env. 100
Dept : Loir Et Cher
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,
Perso, j'ai utilisé chaux hydraulique et sable. C'est assez dur.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 100 message Loir Et Cher
En quoi c'est dur, la mise en oeuvre ou dur en surface ?

Pour le moment c'est faire tomber le ciment que je trouve difficile Blush mais je n'ai pas d'expérience de jointement d'un tel mur et je suis pas trop rassuré....
Comment cela résiste aux frottements ? Vous l'avez fait à l'intérieur également ?

J'ai cru comprendre que la chaux aérienne était plus belle d'aspect mais résiste par contre moins à l'humidité que la chaux hydraulique (je ne peux exclure la possibilité d'humidité dans le mur).
NHL 2 serait-il suffisant ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Je voulais dire dur en surface.

Pour l'application c'est assez facile. Une bonne paire de gants de ménage, et j'ai

Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 100 message Loir Et Cher
Bonjour @mgarrig
Le résultat est superbe !

Avez vous garni en une seule passe ?
NHL 2 ?
Messages : Env. 100
Dept : Loir Et Cher
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,
Une seule passe, bourré avec les doigts .

La chaux, je ne sais pas. Celle disponible chez le marchand de matériaux du coin.

J'ai rajouté une espèce de terre chisteuse du coin pour la couleur.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Chamouillac (17)
Désolée de venir me greffer sur la conversation, mais j'ai sensiblement le même problème que Brico et pensais globalement agir de la même manière.
Les murs sont en pierre, joints en en ciment terre à priori. Le tout était recouvert d'une couche de ciment puis d'une épaisseur variable de plâtre, peinture, puis placo/polystyrène et enfin tapisserie. J'en suis encore à enlever le plâtre mais quand je laisse celui ci en poussière au pied du mur, très vite il se gorge d'eau. Le sol est en carreaux à même la terre. Au mieux il y aurait une légère chape poreuse. Le problème est récurrent sur 95% des murs et cloisons. Le terrain est argileux, pas de drainage périphérique mais trottoir en pente vers le jardin.
J'ai placé des cristaux de silice dans des interstices du mur pour voir s'il y a de l'humidité.
Les pièces sont ventilées depuis 1 mois non stop (pour les pièces les plus touchées) et depuis 1 semaine j'ai enlevé la couche de placo et fenêtre grande ouverte. Il y a bien une fissure verticale sur le mur en cours de "traitement" mais ne semble pas être responsable de toute l'humidité retrouvée; nous la surveillons avec attention à chaque pluie. De même pour l'ancien conduit de cheminée.
L'idée était de mettre à nu les murs, enlever les carreaux au sol, décaisser, poser film anti humidité, injection de résine dans les murs puis couler une chape avant de refaire un doublage des murs au printemps et pose de carrelage au sol. A tord ou à raison?
Qu'est ce que je peux faire de plus ou ne pas faire?

Brico, tu t'en sors comment avec ton mur?
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De : Chamouillac (17)
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Env. 100 message Loir Et Cher
Bonjour ecailles,

J'ai décaissé l'ensemble du mur (résine, plâtre, ciment, joints à l'enduit bâtard) et suis revenu aux pierres nues.
Entre temps j'ai trouvé l'origine du problème. C'était le collecteur des eaux usées de l'immeuble d'à côté qui fuyait au niveau de ma cave quelques centimètres plus bas que ce mur. Le mur pompait dedans. Après de nombreuses demandes et une bonne dose de patience Vé(eau)lia à bien voulu réparer ce qu'ils n'avaient pas bien posé ni entretenu
J'attends que ça sèche et vais refaire un enduit en chaux hydraulique à pierres vues...

Comme plusieurs intervenants dans ce tropic, je suis maintenant assez réservé sur l'usage des résines d'injection. Le diagnostic est cependant souvent difficile à réaliser et peut avoir aussi des causes multiples...
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.
Et ben voilà, problème en bonne voie de nduitrésolution. Si les joints à Pierre vues (Du Pt de vue qualité des moellons pierre), il vous reste le choix d'un enduit couvrant en terre que l'on trouve en vente (Carrière Charentaise) de plusieurs teintes avec finitions de son choix. Cet enduit est bien sur perspirant et sait gérer l'humidité support/air ambiant. Voir leur Doc.
Également en sol, prévoyez un système respirant également. Plusieurs solutions sont possibles.
Une bonne ventilation naturelle continue des locaux est toujours nécessaire.
Cordialement.
Picto recompense Membre utile
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De : Pessac (33)
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Env. 60 message Chamouillac (17)
Contente que tu aies trouvé la cause de cette humidité, bien joué!
Pour ma part j'en suis encore à casser les différentes couches et ce matin on est tombé sur du goudron, jusqu'à 2cm par endroit Crying Par contre derrière il y a les restes d'une porte, superbe!
Sur un aspect plus technique, pour nous il semble bien s'agir de remontées capillaires. Donc on opte pour enduit à la chaux aussi mais sans laisser les pierres apparentes (en tout cas pas partout car la maison est sombre. Pour le sol, on envisage un hérisson, chape à la chaux en périphérie des pièces recouverte de pierre naturelle (travertin?) et au centre polyane et dalle béton. Pas vraiment le choix, toujours à cause de l'absence de clarté. La terre cuite assombrirait trop et pas le budget pour mettre de la pierre partout. Et bien sur drain extérieur autour de la maison et le long du mur de refend en intérieur mais d'un seul coté (évacuation très difficile de l'autre).

JPA, tu peux m'en dire plus sur ton enduit terre?
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De : Chamouillac (17)
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Env. 100 message Loir Et Cher
"ce matin on est tombé sur du goudron, jusqu'à 2cm par endroit " c'est sûr que l'on trouve plus respirant comme matériau Blush
Messages : Env. 100
Dept : Loir Et Cher
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Env. 100 message Loir Et Cher
"ce matin on est tombé sur du goudron, jusqu'à 2cm par endroit " c'est sûr que l'on trouve plus respirant comme matériau Blush
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