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Maitre d oeuvre ou constructeur (Rhone)

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 1.294 fois
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Env. 90 message Rhone
Bjr mon conjoint et moi envisageons de faire construire notre maison or on a pas un gros budget 180000€pour maison et piscine si possible
Niveaux terrain c'est une donations de ma maman ce qui nous enleve une grosse épine du pieds
Mais on hésite vraiment entre un constructeur ou maitres d œuvre on a pas de plan de maison encore
Mais nous aimerions une maison de 140m2 avec un garage de 40m2
On a déjà eu un constructeur par téléphone il nous propose ce type de maison les dimension qu'on veut pour 175000€
Mais j aimerait savoir si en passant par un maitre d œuvre sa nous coûterait pas moins chère
 qu'est ce  que vous me conseiller
Merci d avance
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Messages : Env. 90
Dept : Rhone
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Bonjour Cloup04,

Un budget doit être en adéquation avec le projet et vice-versa.
Votre projet doit dépasser la simple question budgétaire même si celle-ci reste importante.

Sinon, le sujet a été débattu plusieurs fois sur ce forum. Faites une recherche.
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Picto recompense Membre super utile
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De : Vesoul (70)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
dans notre coin, maitre d'oeuvre ou constructeur est au même prix à prestation égale... Si vous cherchez un prix et uniquement un prix, il y aura toujours moins chère chez le voisin si on supprime des prestations.
Au niveau budget, pensez aux VRD, aux finitions, à la viabilité du terrain, à la taxe d'aménagement, à la taxe des égouts, au budget à proprement dit de la maison.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

cloup04 a écrit:...on a pas un gros budget 180000€pour maison et piscine si possible...


On a déjà eu un constructeur par téléphone il nous propose ce type de maison les dimension qu'on veut pour 175000€...


ça c'est au tel pour vous accrocher, je suppose que vous lui avez donné votre budget ?

petit calcul :

140 m2 à 1300€/m2 = 182 K€ => sans garage ni piscine.

quand on compte avec 1300€/m2 on attire les : "c'est pas le bon prix au m2, c'est beaucoup plus..."
et si on calcule avec 1500€ ... parait que c'est beaucoup trop...

fonction recherche ou visitez les récits dans votre région, ça peut aider à se faire une idée un peu plus précise.

je rejoins les avis précédents , chercher "un prix" n'est pas forcément la bonne démarche, du moins pas pour une maison.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Après, il y a possibilité de revoir les impératifs du projet.

1) A quoi serviront les 140 m² de surfaces ?
Il faudrait plutôt penser en nombre de pièces, surfaces occupées réellement, nombre d'occupants de la maison, etc.

2) Le garage est-il primordial ?
Après tout, une voiture peut très bien rester dehors sans soucis. Les éléments mécaniques, de carrosserie et les peintures actuelles utilisées résistent très bien aux intempéries.

3) Avez-vous vraiment besoin d'une piscine ?
La piscine est un produit de luxe et demande un budget d'entretien.
Il faudrait se poser la question de son usage. Si c'est pour l'utiliser 10 minutes le soir en rentrant du boulot les mois de juin et juillet (août au bord de la plage), la piscine me semblerait un investissement évitable.

En résumé, pensez d'abord à vous créer un toit, abriter votre famille avant de penser à votre voiture et aux 2 fois que vous vous baignerez durant l'été. Le garage et la piscine doivent être pensés comme 2 autres projets au vu de votre budget et de vos exigences en terme de surfaces habitables.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
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Env. 90 message Rhone
Niveau vrd c'est compris dans le prix que le constructeur me propose le terrain ai viabilisés déjà niveau taxe combien il fait compter environ ???
Je vous parle d une maison de toute une vie j hérite d'un terrain je pense y vivre toute ma vie dedans donc voila pk 140m2 habitable je voulais avoir des conseille savoir si vous êtes déjà par maitre d œuvre ou constructeur au lieu de sa vous me critiquer sur le fait de vouloir un garage une piscine on es libre d exprimer ce qu'on pense d accord mais je vous fait par de mes souhaits alors pk critiquer
Je pense plutôt attendre d avoir les plans avec le constructeur
Pour info le constructeur je le connais mon frère travaille pour lui quand je lui ai poser la questions de savoir sil pourrait faire notre maison il ma répondu 15lots sont en instructions juste en haut de ma parcelle il me dis je vais pouvoirs te faire bénéficier des avantages groupes donc je pense que note maison sera bien avec de bon matériaux et au prix qu il ma indiquée
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Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Vas y fonce avec lui, c'est le bon choix

en fait, tu n'as donné qu'un soupçon d'informations et en fait tu veux que l'on te réponde d'y aller comme cela

alors , moi je dis , FONCES Biggrin
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Picto recompense Membre super utile
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 90 message Rhone
stephplr77 a écrit:Vas y fonce avec lui, c'est le bon choix

en fait, tu n'as donné qu'un soupçon d'informations et en fait tu veux que l'on te réponde d'y aller comme cela

alors , moi je dis , FONCES Biggrin

Vous avez fait construire votre maison? Si oui avec constructeur ou maitre d œuvre
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Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

Vous ne comprenez pas : on ne peut rien vous conseiller de tel, il y aura toujours ici où là des "pro" cst, des "pro" archi, des pro "maitre d'oeuvre".
Et si vous faites des recherches superficiels, vous trouvez évidement de problème rencontrer plus e nfaisant appel à des cst. Évidement, car ils ont un volume de chantier plus important, ça ne veut donc rien dire.
Pour que l'on vous aide, vous devez vous-même rencontrer les professionnels, vous faire réaliser des devis un peu détaillé.

Là, nous pourrons critiquer ou pas les devis.

Comme vous dites, c'est le projet d'une vie, donc comprenez que la réponse que vous attendez, vous ne l'aurez pas.

PS : 2 sujets intéressant à lire toute fois en début de recherche

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-264931.php

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


cloup04 a écrit:...
Je vous parle d une maison de toute une vie j hérite d'un terrain je pense y vivre toute ma vie dedans ...
j'espère que les dispositions sont prises pour le conjoint parce que les projets de "toute une vie"... j'en connais plus d'1 qui y ont cru, ont signé et...


donc voila pk 140m2 habitable ...
là par contre pas compris le rapport Huh
je rejoins "Spoonman" : définissez les pièces, les besoins plutôt que les m2



Je pense plutôt attendre d avoir les plans avec le constructeur
très bonne idée (je le dis car j'ai lu l'autre post) https://www.forumconstruire.com/construire/topic-284570-surf[...]ce-habitable-ou-pas.php

Pour info le constructeur je le connais mon frère travaille pour lui... il me dis je vais pouvoirs te faire bénéficier des avantages groupes donc je pense que note maison sera bien avec de bon matériaux et au prix qu il ma indiquée
ahhhh oui là, il ne faut pas hésiter...
et de toutes façons quoi qu'on dise...
nous donnons notre avis sans objectif financier (pas nous qui allons faire la maison) contrairement au cst qui lui, fera tout pour décrocher le contrat...


moi ? passée par un cst ? : oui, pour la 1ère maison, celle de "toute une vie " ... heureusement le divorce est autorisé en France....
les suivantes ? pas de cst : vu les prix pour les prestations proposées ... je préfère le technique au baratin commercial.

ps : pour moi une maison n'est pas le "projet d'une vie" c'est un logement qui doit être fonctionnel, agréable et... re-vendable ; mes projets de vie sont autres et je vis bien

je vous souhaite bonne construction .
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Constructeur
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Je suis assez d'accord avec ce qui est dit + haut :
1) je serais conjoint, je ne me précipiterais pas.... il y a des choses à voir chez le notaire d'abord (séparation, divorce, décès, malheureusement, il faut y penser).
2) Pour la construction, il faut commencer par cadrer ses besoins (ce qu'on considère comme indispensable, ou facultatif, ou à écarter). Et en même temps, en parallèle, voir comment on finance tout ça.
3) Si on a été à peu près raisonnable, et que le projet tient la route, alors on cherche avec qui faire construire (et même si on peut faire confiance, le frangin qui travaille chez le constructeur, c'est peut être pas le premier argument à prendre en compte....)
4) et si nécessaire, arrivé ici, on recommence au 2), pour ajuster le projet... voire au 1)...

Bref, faut faire attention à ne pas bruler les étapes.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Tout-à-fait d'accord avec Elisa21.

Une maison n'est pas (plus?) le projet d'une vie mais uniquement un bien de consommation comme beaucoup d'autres. C'est en tous des cas, le point de vue des constructeurs (CMistes) qui proposent un catalogue.
Choisissez votre maison avec les options (croisillons sur les fenêtres en PVC ou en bois, escalier en bois massif etc.) comme vous achèteriez votre voiture (rouge avec jantes alu et intérieur cuir) et vous serez déçus du résultat à un moment donné (sauf coup de bol)

En tant que MOE, je vous conseille plutôt d'établir un programme. Une liste de ce que vous désirez ou non.
L'étude du site est très important aussi pour favoriser des vues, des orientations, éviter les vis-à-vis etc.
Bref, l'étude d'une maison dépasse largement le choix d'un modèle proposé par les CMistes. Ces derniers implantent la maison selon les facilités liées au chantier alors que c'est franchement pas le plus important (cf plus haut)

Voyez plutôt avec un architecte ou un MOE. Il fera ressortir des éléments liés au contexte du site et en rapport avec votre programme. Comprenez qu'un projet de construction ne se limite pas à quatre murs et un toit.

Demander une analyse de site à un CMiste. Il y a de quoi se marrer.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
cloup04 a écrit:déjà niveau taxe combien il fait compter environ ???

Bonjour,


Entre 4000 et 15 000€... Il vous faut appeler votre centre des Impôts pour faire une simulation : ça dépend de la surface de la maison et du terrain, de la commune etc...

Certains sur le forum ne le savaient pas et sont tombés des nues quand ils ont reçu une taxe de 10 000€ à payer (non prévues dans leurs dépenses) !

Sinon, je rejoins les avis au dessus : déjà, comme l'a dit Elisa, niveau budget ce sera très juste UNIQUEMENT QUE POUR LA MAISON.
Le prix de base (sans chichi) d'une construction, c'est en moyenne 1300€/m². 140 m² habitables (donc sans garage) x 1300 = 182 000€.

Déjà, on dépasse votre budget maison, sans compter les dépenses imprévues (quelques centaines d'€ par-ci par-là, ça fait des milliers d'€ au final). Il faudra rajouter la fameuse taxe d'aménagement de plusieurs milliers d'€ au minimum, vous arriverez facilement à près de 190 - 200 000€... Est-ce que vous pouvez vous le permettre ?

Quant à la piscine, là aussi sans chichi, une petite 8x4 maçonnée, ce sera dans les 12-15 000€ mini (et encore...).

Donc maison + piscine, ce sera un projet qui dépassera largement les 200 - 210 000€ => est-ce que vous pouvez vous le permettre ?
(je parle en connaissance de cause et sans vouloir m'imposer en donneur de leçon : j'ai fait construire maison + piscine avec un maître d'oeuvre).
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Honfleur (27)
Un autre truc dans le montage le propriétaire du terrain possède 100% de la maison aujourd'hui vous êtes amoureux mais demain en cas de divorce toujours d aussi bonne relation
Sinon votre pote constructeur foncée c est de la balle

PS Élisa je suis fan de vos poste si si je suis amiureux
2
Messages : Env. 200
De : Honfleur (27)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Spoonman a écrit:(...)
Voyez plutôt avec un architecte ou un MOE. Il fera ressortir des éléments liés au contexte du site et en rapport avec votre programme. Comprenez qu'un projet de construction ne se limite pas à quatre murs et un toit.

Demander une analyse de site à un CMiste. Il y a de quoi se marrer.

... voilà, c'est ce que je disais, les "pro-Maitre d’œuvres" sont de sorti.... Dry
... ça doit faire sauter de leur chaise les archi qui sont mis au même niveau technique que les maitre d’œuvre, et les constructeurs de 20 d’expériences qui sont accusés de ne pas être capable de projection...
Ce serait comique si ce n'était pas un poil pitoyable.
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Env. 90 message Rhone
Pegasus31 a écrit:
cloup04 a écrit:déjà niveau taxe combien il fait compter environ ???

Bonjour,


Entre 4000 et 15 000€... Il vous faut appeler votre centre des Impôts pour faire une simulation : ça dépend de la surface de la maison et du terrain, de la commune etc...
D accord e vais alors me renseigner une fois les plans faits

Certains sur le forum ne le savaient pas et sont tombés des nues quand ils ont reçu une taxe de 10 000€ à payer (non prévues dans leurs dépenses) !
 oui complètement on a prévoir

Sinon, je rejoins les avis au dessus : déjà, comme l'a dit Elisa, niveau budget ce sera très juste UNIQUEMENT QUE POUR LA MAISON.
Le prix de base (sans chichi) d'une construction, c'est en moyenne 1300€/m². 140 m² habitables (donc sans garage) x 1300 = 182 000€ si faut le garage on verra plutard  

Déjà, on dépasse votre budget maison, sans compter les dépenses imprévues (quelques centaines d'€ par-ci par-là, ça fait des milliers d'€ au final). Il faudra rajouter la fameuse taxe d'aménagement de plusieurs milliers d'€ au minimum, vous arriverez facilement à près de 190 - 200 000€... Est-ce que vous pouvez vous le permettre ?

Quant à la piscine, là aussi sans chichi, une petite 8x4 maçonnée, ce sera dans les 12-15 000€ mini (et encore...).

Donc maison + piscine, ce sera un projet qui dépassera largement les 200 - 210 000€ => est-ce que vous pouvez vous le permettre ?
(je parle en connaissance de cause et sans vouloir m'imposer en donneur de leçon : j'ai fait construire maison + piscine avec un maître d'oeuvre). Avec nord apport on ai a 215000€  réfléchir merci de vore réponse
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Messages : Env. 90
Dept : Rhone
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Bred, ça serait pitoyable si ce n'avait pas été vérifié à multiples reprises.
Mon expérience confirme mes dires.

Après, j'admets généraliser un peu vite.
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Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Oui... la généralisation est toujours facile.
Je peux vous sortir quelques sujets pas très florissant sur le Maitres d’œuvre (je suis sur l'un d'eux en ce moment) ou des archi, mais je ne vois pas l’intérêt et l'utilité.
Au contraire, ce forum est là pour laisser le choix, par contre il est là pour conseiller dans le détail lorsque le choix est approfondis.

Pour ma part, j'aurais toujours une préférence de défendre un CCMI pour des budgets un peu limités et sa sécurité.
Mais je sais reconnaitre son défaut et la qualité d'un contrat (de maitrise d’œuvre ou) d'archi vis à vis de leur plus grande liberté.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Et pour chaque cas de figure, on peut trouver des exemples favorables et défavorables.... le tout est de choisir en connaissance de cause tant que possible.
(Ceci dit, pour les budgets serrés, j'ai l'idée quasi opposée de celle de Bred, mais on pourrait en débattre ailleurs).
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