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Maitre d'oeuvre: contrat et dépassement de budget (Isere)

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 17.316 fois
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Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
Bonjour,

Nous avons du mal à trouver notre bonheur parmi les constructeurs (notamment en ce qui concerne l'isolation par l'exterieur), nous avons donc rencontré un maitre d'oeuvre avec qui le RDV s'est bien passé et cela nous amène à plusieurs questions:

1) Il nous a dit établir le contrat type des maitres d'oeuvre de l'ordre des architectes.
Je n'arrive pas à trouver ce formulaire sur le site national des architectes pour me faire une idée du contenu. Si quelqu'un a un contrat de maitre d'oeuvre, je suis preneur

2) le MOe nous dit procéder de la manière suivante: il va établir une esquisse de plans, affiner le chiffrage du projet, ensuite à sa présentation nous serons libre de signer ou non le contrat de maitrise d'oeuvre. Seulement à ce moment là il fera établir devis par des artisans. Pour vous est-ce bien la manière habituelle de procéder?
Si oui, avez vous eu des gros écarts entre le chiffrage de faisabilité du projet et les devis réels des artisans. Nous avons peur d'avoir des dépassements de budget malgré le fait qu'on lui ait demandé de garder une marge.
Je sais que nous ne sommes pas tenu d'accepter les devis, mais si finalement le projet n'est pas faisable dans le budget alors que nous avons signé avec lui, nous serions coincés...

Par avance, merci pour vos retours d'experience avec le MOe
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Près De Bourgoin-jallieu (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
oui c'est une procedure normale chez les archis et certains MOE. D'autres MOE s'engagent sur un prix ferme, à partir du moment où il vont travailler avec des boites qu'ils connaissent et dont ils se sont mis ok sur les prix avant.

Apres pour le depassement, c'est le risque en effet.
Un archi vu s'engageait sur un prix à +ou- 6% de delta. Apres je ne sais pas si in peut mettre une clause annulant le contrat si les devis depassent de n% l'estimatif. Ca ne resoudrait pas tout , compte tenu que le PC lui sera déposé.

Bref, faut se garder un peu de mou au cas où, et ne pas etre ricrac sur l'estimatif.
Mais ca peut valoir le coup, à comparer avec ce qu'offrent la moyenne des constructeurs CCMI, c'est a dire bien souvent une personnalisation limitée, des modifs limitees, etc...
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine
le prix (et le contrat) du maitre d'oeuvre est une chose, celui des artisans en est une autre.

Tu devrais trouver des infos en cherchant sur le forum.

Le miens (de maitre d'oeuvre) nous avais sortis des plans et une estimation avant qu'on signe chez lui. Le prix de la construction était précisé ensuite au contrat comme étant un montant maximum selon l'estimation du descriptif que nous avions fait ensemble.

Après, il consulte plusieurs artisans pour chaque lot et c'est à toi de choisir.

Concernant les plus value, c'est clair que tu en auras. Car selon les offres de artisans, quand tu les rencontreras pour les détails, tu t'apercevras que le carrelage n'est pas vraiment celui qui te plait, ou que les sanitaires sont un peu moche, ou encore que tu souhaites avoir quelques prises de courant en plus, etc..etc...
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 16 ans
 
Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
+1 avec popeye, nous avons dépassé nos devis de 25% : devis plomberie inexact + chaudiere largement sous estimée ( erreur du moe) et beaucoup de choses que nous avons fait rajoutées ( electricité- faience - carrelage ).
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 2000
De : Morbihan (56)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
Brickbroc a écrit:oui c'est une procedure normale chez les archis et certains MOE. D'autres MOE s'engagent sur un prix ferme, à partir du moment où il vont travailler avec des boites qu'ils connaissent et dont ils se sont mis ok sur les prix avant.

Apres pour le depassement, c'est le risque en effet.
Un archi vu s'engageait sur un prix à +ou- 6% de delta. Apres je ne sais pas si in peut mettre une clause annulant le contrat si les devis depassent de n% l'estimatif. Ca ne resoudrait pas tout , compte tenu que le PC lui sera déposé.

Bref, faut se garder un peu de mou au cas où, et ne pas etre ricrac sur l'estimatif.
Mais ca peut valoir le coup, à comparer avec ce qu'offrent la moyenne des constructeurs CCMI, c'est a dire bien souvent une personnalisation limitée, des modifs limitees, etc...



+1

Pour ta question sur le contrat, j'ai fais un post il y a quelques semaines de çà à ce sujet...

c'est ici: https://www.forumconstruire.com/construire/topic-75735.php
J'ai un contrat type de maitre d'oeuvre que j'ai utilisé pour l'une de mes constructions et qui m'a servit lors d'un procès face à un artisan (j'ai gagné donc je peux dire qu'il tient parfaitement la route).
Je peux si vous le souhaitez vous le faire parvenir...

Cordialement
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
Et bien oui, je suis preneur


merci d'avance
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Près De Bourgoin-jallieu (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
Evan38 a écrit:Et bien oui, je suis preneur


merci d'avance


Donne moi ton adresse mail par MP que je puisse te l'envoyer...
Je ferai çà avant la fin de la semaine

Salutations
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Lyon (69)
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un contrat type de MOE. Ce serait très sympa de me faire parvenir celui dont tu parles.
Cordialement.
poljean
Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Chavagne (35)
je suis aussi très intéressée par ce contrat MOE, pouvez-vous me le transmettre
grand merci
Messages : Env. 10
De : Chavagne (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message La Meignanne (49)
Bonjour,

Nous sommes également très intéressés par ce contrat. Serait-il possible de nous l'envoyer également. Merci beaucoup d'avance.
Messages : Env. 10
De : La Meignanne (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Le Loroux Bottereau (44)
idem merci de votre sympathie
Messages : Env. 100
De : Le Loroux Bottereau (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour à tous ,

Sur un post datant de 2009 , j'ai un peu peur que la fourniture du dit contrat soit un peu compromise Unsure

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message La Meignanne (49)
C'est vrai, mais on ne sait jamais !!! On peut toujours tenter.
cordialement,
Messages : Env. 10
De : La Meignanne (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
philippe29 a écrit:Bonjour à tous ,

Sur un post datant de 2009 , j'ai un peu peur que la fourniture du dit contrat soit un peu compromise Unsure

Cdlt



Salut Phillipe.

La fourniture du dit contrat n'est pas du tout compromise car je l'ai toujours et qu'il est toujours valable.
Mais comment pourrais-je envoyer un document sans disposer d'une adresse mail. Il faut faire preuve de bon sens parfois...

Ce contrat, j'ai du déjà l'envoyer a une 50aine de personnes, pour la plupars je n'en ai même pas reçu un remerciement. Au bout d'un moment je pense que pour certain c'est presque devenu un du .

De toute façon le problème devrait être rapidement réglé puisque j'ai transmis une copie de ce contrat à notre bien aimé Chris (admin vénéré) qui devrait prochainement l'éditer sur son nouveau site dédié aux Maîtres d'Oeuvre. A moins évidemment que j'ai mal compris.

Pour ma part je manque un peu de disponibilité et de réactivité en ce moment, c'est le gros de la saison pour moi . Donc je gère les courriers et les réponses quand je le peux, mais c'est pas toujours évident

Voili voilou...

Salutation toua
Métreur de formation,
Viticulteur de métier,
Marchand de bien à mes heures,
Autoconstructeur par amour du bâtiment,

Moi, j'aime pas les constructeurs-pavillonneurs!! :/
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 500 message Ile De France (92)
oxo a écrit:
philippe29 a écrit:Bonjour à tous ,

Sur un post datant de 2009 , j'ai un peu peur que la fourniture du dit contrat soit un peu compromise Unsure

Cdlt



Salut Phillipe.

La fourniture du dit contrat n'est pas du tout compromise car je l'ai toujours et qu'il est toujours valable.
Mais comment pourrais-je envoyer un document sans disposer d'une adresse mail. Il faut faire preuve de bon sens parfois...

Ce contrat, j'ai du déjà l'envoyer a une 50aine de personnes, pour la plupars je n'en ai même pas reçu un remerciement. Au bout d'un moment je pense que pour certain c'est presque devenu un du .

De toute façon le problème devrait être rapidement réglé puisque j'ai transmis une copie de ce contrat à notre bien aimé Chris (admin vénéré) qui devrait prochainement l'éditer sur son nouveau site dédié aux Maîtres d'Oeuvre. A moins évidemment que j'ai mal compris.

Pour ma part je manque un peu de disponibilité et de réactivité en ce moment, c'est le gros de la saison pour moi . Donc je gère les courriers et les réponses quand je le peux, mais c'est pas toujours évident

Voili voilou...

Salutation toua


Bonjour Oxo,

Merci de continuer à proposer le fruit de ton travail/expérience à d'autres, malgrè le peu de retour de remerciement de certains.
Aide d'autant plus importante que les sources d'appui aux Maitre d'ouvrage avec recours à MOE sont très rares, alors que les facteurs de risques dus à des margoulins me semble bien plus importants que dans le cadre d'un CCMI

Je t'envois mon adresse perso par mp
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
De : Ile De France (92)
Ancienneté : + de 16 ans
En cache depuis le mercredi 11 septembre 2024 à 22h09
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