Question choix matériaux autoconstruction

Bonsoir ,
J'ai aucune reponse mais cela m'intéresse. Donc post pour suivre ... Dsl

Bonsoir,

Pas évident beaucoup sont en vacances, il y a certaines questions auxquelles j'ai répondu anciennement, mais je vais jeter un oeil sur ton post plus en détail dès que j'ai un moment




Ben voilà le soir venu j'ai un moment...


Nous sommes en pleine phase de finalisation de notre projet d'auto-construction, et j'ai deux trois doutes naissants... alors je me tourne vers vous pour avoir quelques réponses.

1/ La maison sera équipée d'un plancher chauffant sur PAC BT. Je vais faire les différents circuits de boucle de PC. J'avais lu quelque part d'utiliser du PER BAO. Et le weekend dernier, un ami qui bosse dans le chauffage industriel nous a vivement conseillé d'utiliser du multicouche, qui d'après lui se cintre bien mieux et est bien plus efficace.. J'avoue être un peu perdu sur ce point. Qu'en est-il vraiment ?

Le per B.A.0 est un bon produit aussi, d'ailleurs il est resté longtemps leader pour les PCBT, depuisqqs années c'est le multicouche quui prend le dessus, le cintrage ne bouge pas,
environ 7 fois moins de dilatation que le per, barrière alu pour parer l'oxygène, et plus d'épaisseur de tube, plus de qualité donc, sans dénigrer le per B.A.O qui fait très bien l'affaire
et qui coute un peu moins cher.

2/ J'ai déjà dessiné toutes les boucles de chauffage au sol, en respectant bien les pas réguliers ou réduits dans les salles d'eau. Jusque là pas de problème. Seulement j'ai des différences de longueurs entre mes boucles. La plus longue fait 74ml (S.A.M) alors que la plus courte fait 39ml (S.d.B).. Est-ce un problème, ou bien les débitmètre en entrée de nourrice permettront de palier a tout problème ?

Oui, il faut équilibrer et réajuster les débits sur les boucles en fonction de la sensibilté, du ressenti et du confort voulu.
Le réglage se fait à l'ouverture des débimètres, en sachant qu'il vaut mieux envoyer plus de "jus" sur une boucle longue, qui sera celle qui perdra le plus (en terme de pertes de charges).

3/ Les différentes alimentation en ECS seront faites en Multicouche (ou PER ?). Je pensais passer l'ensemble dans une chape de ravoirage en sable, qui permet de planquer les alims, puis poser l'isolant de sol (type TMS) et enfin poser les tuyaux de chauffage au sol, enrobés dans la chape liquide. Est-ce le bon procédé, ou bien je fais fausse route sur le ravoirage ?

Du moment que ce n'est pas dans le TMS pourquoi pas, un ravoirage peu être fait de sable

4/ Nous aurons un ballon thermodynamique indépendant de la PAC. Du coup, il faut relier les sorties ECS à des nourrices pour dispatcher l'eau dans les différentes pièces. Dois-je faire un raccord en cuivre entre le Ballon et la nourrice, ou bien un PER/Multicouche plus gros (du 20/26 ? ) est adapté ?

Du cuivre 20/22 est propre et se tient très bien, c'est le top, autrement oui, pour un CET 300l le 20/26 multicouche est adapté.

5/ Même question pour les nourrices de chauffage au sol. Entre la PAC et la nourrice, il faut utiliser du cuivre ou du PER/MC ? On a vu un commercial qui nous a dit qu'il était OBLIGATOIRE de passer en cuivre, à cause de la dilatation.. mais est-ce vrai ?

Cuivre ou multicouche ne se dilate que peu, mais beaucoup plus de boulot pour le cuivre en installation/soudure, lol le commercial y voit peu être un interêt..., obligatoire? sur que non!
mais bon si il veut passer un cuivre 20/22 pas de soucis

Voilà, ça fait pas mal de question, mais au final je suis sûr que les réponses sont assez simples, et ça me rassurera sur les choix techniques, permettant de valider ou pas les solutions.

C'est toujours bon de "cogiter" son projet avant, ça peu éviter qqs erreurs par la suite

Merci beaucoup de ta réponse CAM ! J'avais vu certains de tes posts, et j'attendais bien ta participation ici

Donc je regarderais auprès des fournisseurs l'écart de prix entre un BAO et un MC, mais je pense qu'on partira sur du multicouche, si c'est plus qualitatif... c'est surement plus durable dans le temps également..

Par contre, pas besoin de modifier les boucles, si j'ai bien suivi ? Juste un réglage par la suite sur les débitmètre de départ de boucle, et c'est tout bon, malgré les différences de longueur ?

Pour les liaisons aux nourrices, je vais voir avec notre ami si il peut venir nous faire quelques petites soudures, et du coup passer tout ça en cuivre, puisque c'est son boulot... Sinon, je sais qu'on peut passer en multicouche.

Merci beaucoup, je n'hésiterais pas a venir poser d'autres questions si besoin

J'en profite que je te tiens, pour soumettre mon plan de PC.. Il y'a surement quelques soucis, c'est le moment de les corriger..





En petit au crayon, sont juste noté les longueurs des boucles et leur noms... Je peux, si ce n'est pas assez lisible, les redétailler ci-dessous ;) Les nourrices se trouveront, au RDC dans le cellier, et à l'étage dans la zone technique visitable depuis la SdB. Cette zone sera en zone isolée, donc je pense qu'il n'y a pas de soucis ?

Merci de donner votre avis, s'il y a des incohérences ou des modifications à effectuer ;)

Bonsoir

curiosité : ton calepinage est fait sur un pas de combien ?

de mémoire le rayon de courbure du PER était de 7 max, je ne connais pas celui du multicouche ...

Bonsoir elisa

Le calepinage utilise un pas de 20cm dans toutes les pièces sèches, et donc un pas de 10 dans les pièces d'eau.

Je n'ai pas tenu compte du rayon de courbure pour tracer les boucles, partant du principe que ça ne fera que raccourcir un peu les longueurs, et donc sans incidence sur la commande des matériaux. ;) Mais en effet, bonne remarque, les courbures seront bien évidemment respectées au moment de la mise en œuvre

Les 1/2 tours vont être serrés

ce n'est pas pour les longueurs à commander c'est surtout qu'en PER on a pas le choix sinon il plie et il est bon à changer ;
en multicouche on doit éviter le pb.

Oui, j'ai quelques coquilles notamment sur les 1/2 tours en milieux de boucles.. Mais c'est un schéma de principe, encore une fois, au moment de la pose, on cintrera de manière à ne pas "pincer" le tube. D'après certains, le multicouche se plie un peu mieux, mais CAM avait l'air de dire que c'est la même chose

Pas exactement le même rayon pour le multicouche, il est bien meilleur.


Autour de 5x son diamêtre pour le multi et 7 fois pour le per, tu fait facilement un U avec du 12/16 avec 10 cm de bord à bord, le problème avec le per c'est qu'il est plus fragile
beaucoup cherche à le plier au max jusqu'à ce qu"il pince, le multicouche à une feuille d'alu intérieure de 0.2mm ou 0.4mm selon les marques qui le rend plus apte à tenir le cintrage,
mais si on force trop il fini par pincer aussi.

Les pas me semblent corrects, pas trop près des murs non plus...

Oki, merci des précisions CAM de toute façon, nous nous orientons vers du multicouche ;)

En revanche, j'ai vu différents types de collecteurs. Certains en composites, d'autres en laiton chromé.. Vers quel type vaut-il mieux s'orienter?

Et sinon CAM, des avis sur notre plan de plancher chauffant?

Ceux en laiton sont trés bien et surement moins chers, à moins d'une promo en ce moment c'est les soldes...

Pour ton PC trop rien à dire la longueur de boucles est raisonnable et ça m'à l'air bien caler

Mais tu verra que c'est une fois le nez dans le chantier que tu te posera le plus de questions, et le forum sera là, moi aussi j'espère

Certains sites de plomberie reviennent souvent, ça tourne autour de 2 ou 3 qui vendent beaucoup et qui tirent les prix sur le net.

C'est pas tant le prix qui importe, vu qu'on ne les achète qu'une fois.. Autant prendre de la qualité ;) les prix sont grosso modo, pour le collecteur 7 E/S de 250€ TTC pour le composite contre 170€ pour le laiton.. De mémoire, je n'ai plus les pages sous les yeux

Bon, si déjà c'est bien calé et semble cohérent, c'est rassurant

Oui c'est certain, mais c'est aussi en préparant bien en amont qu'on évite les mauvaises surprises ;) merci en tout cas de ton aide

Merci pour les précisions

De rien, bonne nuit, bons travaux ou bonnes vacances pour les heureux qui y sont...