RT 2012 Maison trop chaude l'eté,les gens se plaignent

Carolyn25 a écrit:

C'est en les élevant dans de la soie qu'on les rend fragiles les gosses.

Les gosses peuvent s'immuniser pour la grippe etc … mais face aux COV , aux parents qui fument, à la pollution urbaine 

Carolyn25 a écrit:

C'est en les élevant dans de la soie qu'on les rend fragiles les gosses.

Alors pas de clim... cohérence, cohérence...

etienne2 a écrit:

Carolyn25 a écrit:

C'est en les élevant dans de la soie qu'on les rend fragiles les gosses.

Alors pas de clim... cohérence, cohérence...

La clim, elle n'est pas là pour les gosses que je n'ai pas encore, juste pour mon confort, ça fait un mois que dors excellent bien à 20°, là où tout ceux que je connais, n'en peuvent plus de cette chaleur.

Sauf si on habite en ville (phénomène d'îlot), cette "chaleur" est tout à fait gérable.
Passer cette vague de chaleur sans clim, en tout cas par ici, se fait bien (je ne parle pas de ceux qui bossent au soleil ou sous des combles) :

Avec une maison pas trop mal fichue. Et une rt 2012 mal fichue est... mal fichue.
Avec un comportement ad hoc (gestion des ouvertures, des protections solaires, apports internes).
Avec une santé correcte (je ne parle pas des personnes fragiles, en particulier très âgées).
Si on s'efforce à ne pas s'habituer à vivre en environnement climatisé et thermostaté en permanence (nous ne somme pas encore des barquettes de viande sous cellophane).

Climatiser à 20°C en ce moment, c'est beaucoup trop. Moi je connais un tas de gens qui dorment bien sans clim... . D'ailleurs je ne les connais pas tous puisqu'ils sont même quelques centaines de millions... Dans des environnements autrement plus difficiles.

Il est évident que c'est faisable, mais nous avons "la chance" d'avoir notre maison de location équipée, du coup, on ne s'en prive pas non plus.

Il est vrai aussi que mon compagnon est artisan, il travaille 6j/7 dehors en plein cagnard, et il est heureux de pouvoir profiter de la fraicheur en rentrant.

20 avec clim chez nous ces dernieres semaines,c etait trop bas,23-24  etait bien avec 35 voir 40 a l ombre;generalement on regle sa clim max a -10 par rapport a temperature exterieur sous abri..attention aux chocs thermiques sinon et divers petits maux,sinus,tete,toux etc...pour ceux qui vivent sans clim en afrique,asie,ou ailleurs, dans des pays  tres chaud,le corps et le cerveau sont habitués des l enfance a ces temperatures extremes,nous somme en France,pays avec un climat assez tempéré...la clim n est pas un luxe en eté,etant asthmatique,je serais souvent aux urgences sans actuellement.mon pneumologue la conseille fortement,une clim bien entretenue,une aeration frequente matin ,nuit,permet de reguler la pollution interieur;laclim casse aussi les pollens et moisissures a l interieur des maisons.

on ne critiquer pas tout de la rt,juste quelques aberrations;le client lamdba qui achete sur plan n a souvent pas les moyens de mettres des isolants + performants,plus chers,de protection solaire,etc....on leur dit RT2012 ils sont contents,ils n ont jamais vu un parpaing ou une brique de leur vie ni une plaque de platre....lobbying,quand tu nous tiens.......

n oublions pas que le cerveau declenche l endormissement idéalement a  une temperature ambiante d'environ 17 degres;c est pour cela que nous dormons tres mal avec les fortes chaleurs.il y a des regions intenables sans clim l eté,il faut le reconnaitre,meme avec une tres bonne isolation.pour la double flux cela apporte un plus,mais rien d extraordinaire non plus,la qualité de l'air est meilleure,mais pas fracassante non plus.

30 % d allergiques a ce jour environ,50 % dans 10 ans d apres les chercheurs,et 99% dans 50 ans je pense ;l air interieur est  presque aussi pollué que tout peripherique parisien ou autre,un asthmatique allergique,ressent tout de suite cela ,c est  quasi instantané a la rencontre de l allergene ou alors il deviendra allergique crescendo,jusqu au jour ou il se retrouve aux urgences pour la premiere fois ,il aura alors le diagnostiques de cette sournoise pathologie.

Climatiser à -10K par rapport à la température extérieure, c'est à mon avis chercher les problèmes de santé; généralement, un réglage à -5 ou -6 apporte un confort largement suffisant, sans favoriser les pbs oto-rhino ni les chocs liés à une trop grande différence de température.

Quant à la pollution de l'air et aux questions d'allergies, je ne crois pas que cela ait un rapport avec la clim, ni même avec la rt2012...

populi vox a écrit:

.pour la double flux cela apporte un plus,la qualité de l'air est meilleure,mais pas fracassante non plus.

Vous savez de quoi vous parlez là ?
Vos sources ? 

Un témoignage sur un autre thread.

>Non connecté actuellement camore
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Aujourd'hui à 12h06

Bonjour,

Moi j'ai fait construire une maison BBC avec ITE et plâtre à l'intérieur en 2010 à Aix en Provence, où il fait très froid l'hiver et très chaud l'été.

C'est vraiment un confort incomparable avec l'ITI qu'on avait dans notre appartement.
En ce moment, après un mois de canicule sans aucun orage permettant de rafraichir, et donc uniquement en ventilant la nuit, il fait entre 24 et 25.5 °C. Je précise qu'on vit avec les volets ouverts et que la maison est habitée toute la journée. On a aussi un auvent, calculé pour protéger l'été et laisser entrer la lumière en hiver.

Il y a quelque jours, je suis passé devant une pharmacie à côté de chez moi affichant 45 °C, et en entrant dans la maison 24.5 °C.
J'en ai parlé avec un ami en appart avec ITI, il ne me croyait pas car chez lui ça monte jusqu'à 31 °C.

Je peux voir l'influence de l'isolation en direct en entrant chez moi : le garage (situé au Nord)non isolé est une fournaise; le cellier / buanderie en ITI sont chauds; la maison en ITE (au Sud) est confortable.

Pour le chauffage, on dépense environ 500 € de granulés. Mon voisin est à 3500 € de fioul pour sa maison des années 70.<

Oh tiens, je n'avais pas vu que notre copain populi vox était de retour

Je pense que tout est déjà dit (et je plusois en particulier philyu, pegasus et ***** ) - nous on est dans une maison RT2012 proche du passif avec une conception bioclimatique (le mieux possible on va dire - car on peut toujours mieux faire..)....eh bien, quand même la nuit, les températures extérieures ne descendent pas en dessous de 27°C, comment dire, difficile de rafraîchir vraiment la maison

Comme philyu: ces dernières semaines, nous n'avons pas vécu enfermé non plus, je suis une fan de l'aération naturelle et on profite un max la nuit et le matin pour tout ouvrir. On a fermé les fenêtres la journée vers 10h (uniqument les fenêtres, pas les volets!) et réouvert ensuite le soir pour créer des courants d'air - on n'a pas de soleil direct qui entre dans la maison grâce aux débords de toit bien calculé (et ça, je pense, c'est quelque chose que les gens ne prennent toujours pas assez en compte!!). ... et vu qu'on est loin d'être planté dans la maison toute la journée, ben, on la vit bien notre chaleur du Midi à l'ombre d'un bel arbre avec un beau concert de cigales en plus

bardal a écrit:

Climatiser à -10K par rapport à la température extérieure, c'est à mon avis chercher les problèmes de santé; généralement, un réglage à -5 ou -6 apporte un confort largement suffisant, sans favoriser les pbs oto-rhino ni les chocs liés à une trop grande différence de température.

Quant à la pollution de l'air et aux questions d'allergies, je ne crois pas que cela ait un rapport avec la clim, ni même avec la rt2012...

le rapport est flagrant justement ,maison trop etanche,favorisant le developpement des spores et moisissures invisibles ou pas,plus rapidement.la qualité de l air a un rapport,il y a des gens qui aerent tres peu,surtout l hiver,)ou le samedi matin lors du grand menage pour certain,et la le chimique des materiaux touche rapidement l allergique de base ou l asthmatique.plus c est etanche ,plus c est nocif,on le sait bien,les plus grands medecins europeens ont sonné l alerte deja concernant la RT Tuperware

Tant que l'isolation se fera par l'interieur ces problemes subsisteront . Avec l'isolation par l'interieur le froid ou le chaud rentrent dans la maison . Avec l'isolation par l(exterieur le froid ou le chaud restent dehors . ET de plus on a l'inertie a l'interieur .

philyu a écrit:

populi vox a écrit:

.pour la double flux cela apporte un plus,la qualité de l'air est meilleure,mais pas fracassante non plus.

Vous savez de quoi vous parlez là ?
Vos sources ? 

un copier coller comme vous les aimer.
L'hebdomadaire belge flamand KNACK a publié dans son édition  un article très fouillé qui met en garde contre les dangers de la VMC DF dans les habitations dites étanches ( passive ou bbc ).

Cet article est essentiellement basée sur les nombreux procès intentés en Hollande et en Belgique par les occupants de maisons étanches contre les constructeurs ou contre les bailleurs de telles habitations.

En cause, l'air malsain dégagé par les VMC DF. Plusieurs raisons sont avancées:

- VMC DF ou gaines ayant été encrassées durant les travaux de parachèvement. Ces poussières, souvent toxiques, se trouvent mélangées aux moisissures entrainées par la condensation dans les gaines. Les germes pathogènes envahissent alors tout le circuit.
- Montage en dépit du bon sens des gaines qui entraînent une impossibilité d'effectuer un nettoyage convenable de celles ci
- Filtres encrassés et non néttoyés à temps
- Arrêt de la VMC DF par l'habitant ( à cause de la nuisance sonore ou de courants d'air ) qui favorise les problèmes de condensation
- Climat insuffisamment froid l'hiver, insuffisamment chaud l eté ou alors trop humide entraînant l'apparition et le développement de germes pathogènes

Les pathologies sont diverses: allergies, eczéma, bronchites et maux respiratoires, maux de tête, nausée sans parler des risques de cancer divers.

Dans certains cas, la situation est à ce point grave que des maisons quasi neuves sont décrétées insalubres par les autorités.

Autre point noir, les particules. Dans un étude menée sur 274 foyers, dont tous se plaignaient de maux allergiques, un labo indépendant a relévé 2300 pm/m³ alors que la norme autorise 600 à 800 pm/m³!

Pour essayer d'enrayer le phénomène, la Belgique envisage de rendre obligatoire un test des installation VMC DF.

Là on parle juste d'installations mal conçues , de mauvais entretient ./

Pas de systèmes bien conçus par des pros , visitables , netoyables et utilisés à bon escient par l'habitant .