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Auto-construction maison de 200m 2

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 2.286 fois
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Env. 30 message Isere
Hello je poste ici à titre de blog pour partager mon expérience en autoconstruction pour une maison en RT2012 en ISERE


Maçonnerie :  Agglo
Sol: Dallage   hérisson terre plein  et étage en poutrelle hourdi polystyrène 
Toiture   :  Traditionnel en lamelle et collés
Zinguerie : Zinc
Tuiles: terre cuite 
Menuiserie :  Haut gamme millet  mixte ALu PVC et  coulissant ALU
Chauffage  : Planché chauffant rafraîchissant avec pompe à chaleur 8 kilos (iso 10 cm rdc  ,  3cm étage   5cm chappe ciement )
Isolation:  Isolation laine de verre nouvelle génération (pas la GR 32 ) en 140 et combles deux fois 200 croisé
VMC :Simple flux HYgro type B ultra basse consommation
Eau chaude : Chauffe eau thermodynamique 

Je dois en oublier mais si vous avez des question n'hésitez pas  =) 

JE charge les photos et je mes partages étapes par étapes 

JE fait faire principalement la maçonnerie et charpente par des entreprises pour les décennales.
Je bosse en symbiose avec eux pour avancer correctement avec les modifs et les problèmes  =) .
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Bas Rhin
Bonjour,

Difficile de parler d'autoconstruction si vous ne faites pas le gros oeuvre vous même.
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Membre utile Env. 800 message Doubs
Bonjour,

Vous devriez plutôt créer un récit de construction, par contre ce n'est pas tout à fait de l'auto-construction là. ;)
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Env. 30 message Isere
C'est a peux près pareil 

Pas de maître d'oeuvre ni de promoteur 
C'est difficile de faire soit même le gros oeuvre de nos jours il faut les assurances  
J'ai voulu le faire mais au final quand on pense sécurité ....
Après la maçonnerie plus la charpente c'est juste 1 mois et demi .
Tout le reste de la maison c'est le plus compliqué et long ^^
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Bonsoir

const101 a écrit:Bonjour,

Difficile de parler d'autoconstruction si vous ne faites pas le gros oeuvre vous même.


le "difficile de parler" ça doit être la version enrubannée

+1 : ce n'est pas une auto-construction !!!

il n'y a pas à rougir quand on passe par des pros pour le GO MAIS appelez un chat UN CHAT

Oreldu38 a écrit:
C'est a peux près pareil


tu rigoles j'espère ?

Citation:
Maçonnerie : Agglo
Sol: Dallage hérisson terre plein
validé par l'étude G2avp ?

et étage en poutrelle hourdi polystyrène
c'est autorisé ?
quel est l'intérêt ?


Toiture : Traditionnel en lamelle et collés
lamelle et collés je ne connais pas
Zinguerie : Zinc
Tuiles: terre cuite
Menuiserie : Haut gamme millet mixte ALu PVC et coulissant ALU
Chauffage : Planché chauffant rafraîchissant avec pompe à chaleur 8 kilos (iso 10 cm rdc , 3cm étage 5cm chappe ciement )
la raison de mon grain de sel.. forcément
un PC rafraichissant dans votre région dans une maison neuve ? ké gaspi...


Isolation: Isolation laine de verre nouvelle génération (pas la GR 32 ) en 140 et combles deux fois 200 croisé
ahhhh et l'iso nouvelle génération se décrit en mm (ou cm plus haut) et pas en perf thermique ?...

VMC :Simple flux HYgro type B ultra basse consommation
Eau chaude : Chauffe eau thermodynamique
2 pacs ? 1 pour le chauffage et 1 pour l'ECS ...





Oreldu38 a écrit: C'est difficile de faire soit même le gros oeuvre de nos jours il faut les assurances
J'ai voulu le faire mais au final quand on pense sécurité ....
Après la maçonnerie plus la charpente c'est juste 1 mois et demi .
Tout le reste de la maison c'est le plus compliqué et long ^^

là aussi, ça doit être de l'humour ? t'as mangé un clown ?
avec des smileys ça passerait peut-être mieux, quoi que....
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Env. 30 message Isere
elisa21 a écrit:Bonsoir

const101 a écrit:Bonjour,

Difficile de parler d'autoconstruction si vous ne faites pas le gros oeuvre vous même.


le "difficile de parler" ça doit être la version enrubannée  

+1 : ce n'est pas une auto-construction !!!

il n'y a pas à rougir quand on passe par des pros pour le GO MAIS appelez un chat UN CHAT

Oreldu38 a écrit:
C'est a peux près pareil


tu rigoles j'espère ?
beaucoup de personnes font le choix de laisser le GROS Oeuvre pour les assurances..
si c'est pas de l'autoconstruction c'est quoi?? 
Pas de maître d'oeuvre, pas de promoteur .


Citation:
Maçonnerie :  Agglo
Sol: Dallage   hérisson terre plein  
validé par l'étude G2avp ?

Bien sur l'étude de sol est obligatoire avant une construction 

et étage en poutrelle hourdi polystyrène
c'est autorisé ?
quel est l'intérêt ?
Bien sur un étage poutrelle hourdi est autorisé 
L’intérêt est simplement déjà pour les tours éviter les ponts thermiques ça c'est la base après le centre je me tâte encore pour les perf énergétiques 


Toiture   :  Traditionnel en lamelle et collés
lamelle et collés je ne connais pas
lamellé collé

Zinguerie : Zinc
Tuiles: terre cuite
Menuiserie :  Haut gamme millet  mixte ALu PVC et  coulissant ALU
Chauffage  : Planché chauffant rafraîchissant avec pompe à chaleur 8 kilos (iso 10 cm rdc  ,  3cm étage   5cm chappe ciement )
la raison de mon grain de sel.. forcément
un PC rafraichissant dans votre région dans une maison neuve ? ké gaspi...
Justement dans ma région en été il fait encore plus chaud que dans le sud on fait partie des régions les plus chaudes en été et froide en Hiver donc quand il fait 40 degré et que vous avez à la maison un planché rafraîchissant je peux vous assurez que vous l’appréciez!!!!! surtout que le planché rafraîchissant est bien mieux qu'une clim (pas de brassage d'aire ect ) même si ça coûte très chère :/ 

vous ne diriez pas tout de même tiens une piscine , un jaccuzi dans votre région mais pourquoi faire  !!!!!

Isolation:  Isolation laine de verre nouvelle génération (pas la GR 32 ) en 140 et combles deux fois 200 croisé
ahhhh et l'iso nouvelle génération se décrit en mm (ou cm plus haut) et pas en perf thermique ?...
Le 140 est juste un descriptif sur la taille de la laine de verre  une laine de verre nouvelle génération est une laine de verre nouvelle génération tout simplement ..

VMC :Simple flux HYgro type B ultra basse consommation
Eau chaude : Chauffe eau thermodynamique
2 pacs ? 1 pour le chauffage et 1 pour l'ECS ...

Si votre PAc tombe en panne en plein hiver ?ça se passe comment  en plus de plus d'eau froide vous avez plus d'eau chaude?
Il faut toujours séparer l'eau chaude du chauffage après çà n'est qu'un conseil mais ça arrive à beaucoup de personne une panne ; pas que sur les PAC +eau  mais chaudière fioul + eau ect  ;)

comme si par exemple vous faites de la rénove ou construction neuve ; que vous coulez une chape liquide ou ciment peux importe , que pour le moment vous n'avez pas de chauffage au sol .
Vous pouvez déjà mettre des PER dans le sol ça coûte pas énorme mais ça vous donnera la possibilité plus tard de mettre un planché chauffant   ;)



Après si vous êtes à fond dans l'économie d'argent et ne voulez pas prendre de conseil de pro avec les études adaptés pour la maison ou ne pas prévenir les éventuels problèmes ....
Tout faire soit même c'est bien mais avec les années on vois les différences des maisons sur le long terme
SI une maison coûte plus chère à la construction qu'une autre c'est qu'il y'à surement des différence de qualité matériel car parlons du Gros oeuvre.

Etant une partie dans le métier, j'ai fait les calculs infos qui pourront servir entre parenthèse à ceux qui se pose la question.

Entre une société de maçonnerie qui est société d'amis je précise
Idem pour charpente

J'ai fait le quantitatif de tout!!!
ferraillage, béton,  moellons, agglo, poutrelles , hourdi, ciment , cailloux , sable , gravier , location de matériel , déplacement des camion ect ...
la différence si je le faisait moi tout seul ou par la société de mon amis en prix fini est vraiment minime il y'a  quoi 5 000 euros même moins de différence!!!!
Alors vous allez me dire je préfère gardes ces  5000 euros pour moi ..
Pourquoi ?????sans assurance décennale au cas ou il y'à un problème.
Tout seul avec vos petites mains c'est impossible de faire la maçonnerie de la maison il faut déjà au mini être 2. et vous n'allez pas mettre 1 mois à le faire mais 3 mois donc perte de temps  2 mois en moins voir plus , si vous payez un loyer pour votre logement à coté vous allez perdre 2500 euros et j'en passe .

Et c'est pareil sur la charpente (je suis sur vous êtes du genre à mettre de la fermette avec de la tuiles béton)
c'est pareil pour la charpente pour les personnes qui se pose la question 
Si au bout de 5 ans il y'a une fuite sur le toit ou peux importe qu'elle problème (décennale = entreprise revient ) (par vos mains = vous même alors si c'est une partie ou il faut débourser 5000 euros pour les réparations au final économie!! ou est elle  ?  )
 
Si les personnes on 35 ans de métier , vous ne ferrez jamais mieux qu'elle c'est sur mais il faut pas jouer sur le gros oeuvre.(je crache sur personne , il y'en a surement qui le font bien aussi )

(et je dit ça car c'est purement réfléchis car je voulais faire le gros oeuvre aussi au début mais après une étude complète .... )




Oreldu38 a écrit: C'est difficile de faire soit même le gros oeuvre de nos jours il faut les assurances  
J'ai voulu le faire mais au final quand on pense sécurité ....
Après la maçonnerie plus la charpente c'est juste 1 mois et demi .
Tout le reste de la maison c'est le plus compliqué et long ^^

là aussi, ça doit être de l'humour ? t'as mangé un clown ?
avec des smileys ça passerait peut-être mieux, quoi que....

C'est vrai j'ai manger un clown tu construit j'aimerais bien savoir ou tu ira pleurer même si je ne te le souhaite pas mais si tu à un problème ????
Ca va te coûter encore plus chère que d'être passer par une entreprise 
la sécurité n'est pas importante ??
Ou peux être que la partie clown est pour la deuxième partie
la maçonnerie est plus longue que le reste ?
l'intérieur est plus facile que la maçonnerie ?


C'est fou les critiques, c'est quoi le but toi t'es un warior tu à fait la maçonnerie et charpente et pas moi ?
bah écoute c'est bien moi ça m'à pris 1 mois pour la maçonnerie, ça m'à pas bien coûte plus chère mais au moins entre temps j'ai pu avancé sur d'autre choses et gagner encore du temps sur la construction .

l'autoconstruction c'est plus gérer soit même la construction même si des postes seront fait par des artisans, plutôt le fait de ne pas avoir de maître d'oeuvre ou de constructeur , décider de tout ( les devis , les matériaux ect ect )
ça veux pas forcément dire tout faire soit même c'est impossible.


Vous allez tout faire vous même?
étude de sol
terrassement
maçonnerie
charpente
chauffage ? si vous avez une PAC on vous la vendra même pas les sociétés ne les vendent qu' à des pro déjà ça !!!
placo
chape ?chape liquide ?
Plomberie
consuel?
étude RT2012 ?
électricité
carrelage 
et le reste ......

Et le béton vous le faite vous même à la pelle , ciment sable et eau ou vous faite venir une bétonnière    MDR  
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Membre utile Env. 2000 message Leers
Bonjour

Ils y en as qui font des gâteaux eux même, Faut juste dérouler la pâte brisé dans un moule puis ouvrir l' autre paquet d' une pâte au choco , le verser dedans puis mettre au four 40mn!

Apres nous pouvons dire c' est moi qui l'ai fait!!!

Il y a des zoto constructeurs et des zoto pâtissiers

Allez une fois   et félicitations pour le nouveau projet  
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Env. 30 message Isere
jveujpeu a écrit:Bonjour

Ils y en as qui font des gâteaux eux même, Faut juste dérouler la pâte brisé dans un moule puis ouvrir l' autre paquet d' une pâte au choco , le verser dedans puis mettre au four 40mn!

Apres nous pouvons dire c' est moi qui l'ai fait!!!

Il y a des zoto constructeurs et des zoto pâtissiers

Allez une fois   et félicitations pour le nouveau projet  


Sympa la comparaison =)

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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour
Je rejoind Élisa sur certain point. L'auto construction n'est pas seulement la gestion de la construction, ça c'est de la maîtrise d'œuvre. Même si Élisa est souvent taquine, elle maîtrise largement sont sujet.

C'est sur que pour 5000€ euro sa ne vaut pas forcément le coup de faire le gros œuvre, mais je dirais que vous avez la chance que le maçons soit un ami qui vous fait un bon prix. Parce que logiquement c'est sur le gros œuvre qu'on fait le plus gros bénéfice. Et en effet la maçonnerie est plus difficile que le second œuvre, physiquement en tout cas.

J'ai pas bien compris pourquoi vous comparez une entreprise qui ferais un toiture de qualité à un auto constructeur qui utllise de la tuile de merde qui fuirai.. Huh c'est sur avec ce principe il vaut mieux prendre des entreprises. Mais c'est être à côté de la plaque. Avec les économies que fait un auto constructeur sur la main d'œuvre, il peux largement ce permettre d'améliorer la qualité.
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De : Saint Valery En Caux (76)
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Env. 30 message Isere
ced764 a écrit:Bonjour
Je rejoind Élisa sur certain point. L'auto construction n'est pas seulement la gestion de la construction, ça c'est de la maîtrise d'œuvre. Même si Élisa est souvent taquine, elle maîtrise largement sont sujet.

C'est sur que pour 5000€ euro sa ne vaut pas forcément le coup de faire le gros œuvre, mais je dirais que vous avez la chance que le maçons soit un ami qui vous fait un bon prix. Parce que logiquement c'est sur le gros œuvre qu'on fait le plus gros bénéfice.  Et en effet la maçonnerie est plus difficile que le second œuvre, physiquement en tout cas.

J'ai pas bien compris pourquoi vous comparez une entreprise qui ferais un toiture de qualité à un auto constructeur qui utllise de la tuile de merde qui fuirai.. Huh c'est sur avec ce principe il vaut mieux prendre des entreprises. Mais c'est être à côté de la plaque. Avec les économies que fait un auto constructeur sur la main d'œuvre, il peux largement ce permettre d'améliorer la qualité.


Avec un avis comme ça oui 
c'est sur que expliqué comme ça =)
J'ai une entreprise et je rattrape beaucoup le travail des particuliers qui économise sur tout donc c'était sur ce point là la comparaison tuile , charpente.
Des fois les personnes veulent économiser , économiser mais au final......
Comme je l'ai marquer plus bas  
Après il y'à des personnes qui font correctement le travail avec du bon matériel.
Mais vu les critiques :/ j'ai mal compris ce qu'elle voulais dire.
Beaucoup de remarques déplacé je trouve .
On est sur un forum d'entraide et d'échange les critiques ok mais constructives c'est mieux =) 
Après il y'a plusieurs personne qui font ( de l'auto construction lol ) qui commence au Hors d'eau Hors d'aire grace a des tarifs avantageux ou par sécurité mais je pense que le mot autocontruction est assez vaste 
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Membre super utile Env. 9000 message Bas Rhin
Dans ce cas on dit simplement qu'on assure la maîtrise d'oeuvre soit même, qu'on est maître d'oeuvre et maître d'ouvrage donc.

Des autoconstructions (des vrais) il y en a pas mal ici, de maison traditionnelle ou de maison ossature bois, puisque c'est une technique particulièrement adaptée à l'auto-construction.

Vosu n'avez pas à vous sentir attaqué parce qu'on vous reprend sur ce point. C'est juste une question de lisibilité pour le forum. Il faut appeler un  chat un chat, si on ne veut pas créer de confusion.

d'ailleurs ma banque à financer mon projet pour lequel il n'y avait pas de constructeur, pas d'architectes, pas de maître d'oeuvre, ... alors qu'elle ne fiance pas les auto-constructions
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
beaucoup de personnes font le choix de laisser le GROS Œuvre pour les assurances..si c'est pas de l'autoconstruction c'est quoi?[color=#3333ff]
De la semi autoconstruction, voir de l'aménagement intérieur si tu ne fais que le second œuvre.
 

Bien sur l'étude de sol est obligatoire avant une construction
Bravo à toi c'est vraiment une très bonne décision.[/color]

Bien sur un étage poutrelle hourdi est autorisé 
L’intérêt est simplement déjà pour les tours éviter les ponts thermiques ça c'est la base après le centre je me tâte encore pour les perf énergétiques 

Là par contre tu as du manquer de réflexion, seuls les rupteurs d'about de plancher limitent les ponts thermique, en réalisant 100% du plancher en polystyrène tu shuntes totalement la masse de béton participant à l'inertie de la maison, c'est vraiment dommage.

Entre une société de maçonnerie qui est société d'amis je précise
Idem pour charpente

J'ai fait le quantitatif de tout!!!
ferraillage, béton,  moellons, agglo, poutrelles , hourdi, ciment , cailloux , sable , gravier , location de matériel , déplacement des camion ect ...
la différence si je le faisait moi tout seul ou par la société de mon amis en prix fini est vraiment minime il y'a  quoi 5 000 euros même moins de différence!!!!


Rien que sur ma toiture j'ai économisé 10K€, du coup ça m'étonne fortement que tu ne retrouve que 5K€ de profit sur la totalité du gros œuvre.

Si ton ami ne prend que 5K€ de Mo pour un gros œuvre il sera en liquidation avant juillet. Je ne pense pas que cela soit le cas donc j'opte pour la seconde solution :
Là aussi tu y es allé un peut vite, tu as du prendre les prix brico-dépôt multipliés par tes quantitatifs et ce n'est pas un bon chiffrage du tout.

En allant poser ton quantitatif chez plusieurs fournisseurs tu aurais eu des devis matériaux beaucoup (mais alors vraiment beaucoup) plus intéressant.

EDIT : tu devrais créer un réçit, ça serait plus facile pour toi de gérer les photos etc.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Isere
Franchou a écrit:beaucoup de personnes font le choix de laisser le GROS Œuvre pour les assurances..si c'est pas de l'autoconstruction c'est quoi?
[color=#3333ff]De la semi autoconstruction, voir de l'aménagement intérieur si tu ne fais que le second œuvre.


Bien sur l'étude de sol est obligatoire avant une construction
Bravo à toi c'est vraiment une très bonne décision.[/color]

Bien sur un étage poutrelle hourdi est autorisé 
L’intérêt est simplement déjà pour les tours éviter les ponts thermiques ça c'est la base après le centre je me tâte encore pour les perf énergétiques 

Là par contre tu as du manquer de réflexion, seuls les rupteurs d'about de plancher limitent les ponts thermique, en réalisant 100% du plancher en polystyrène tu shuntes totalement la masse de béton participant à l'inertie de la maison, c'est vraiment dommage.

Yes c'est ce que je me disait aussi je vais plutôt faire la périphérie en polystyrène et le reste béton  

Entre une société de maçonnerie qui est société d'amis je précise
Idem pour charpente

J'ai fait le quantitatif de tout!!!
ferraillage, béton,  moellons, agglo, poutrelles , hourdi, ciment , cailloux , sable , gravier , location de matériel , déplacement des camion ect ...
la différence si je le faisait moi tout seul ou par la société de mon amis en prix fini est vraiment minime il y'a  quoi 5 000 euros même moins de différence!!!!

Rien que sur ma toiture j'ai économisé 10K€, du coup ça m'étonne fortement que tu ne retrouve que 5K€ de profit sur la totalité du gros œuvre.
5K par poste donc 10 K en  tout  voir un peux plus pour la charpente 

Si ton ami ne prend que 5K€ de Mo pour un gros œuvre il sera en liquidation avant juillet. Je ne pense pas que cela soit le cas donc j'opte pour la seconde solution :
Là aussi tu y es allé un peut vite, tu as du prendre les prix brico-dépôt multipliés par tes quantitatifs et ce n'est pas un bon chiffrage du tout.
En allant poser ton quantitatif chez plusieurs fournisseurs tu aurais eu des devis matériaux beaucoup (mais alors vraiment beaucoup) plus intéressant.

Avec mon entreprise je suis déjà client chez Point P SAMSE et ERAL et j'ai les prix artisan avec des amis commerciaux qui peuvent me conseiller et me faire le quantitatif précis idem pour CEMEX pour ça que j'ai pu voir la différence.
Mais la ou la main d'oeuvre est plus élevé c'est dans la charpente  le maçon étant un mec bien sympathique qui pratique pas les prix qu'il ma fait a des autres personnes sinon c'est sur que ça rapporte pas des masses.Par contre maçonnerie les ferrailles  tors de 12 ect il y'a du lourd donc pas d'économie sur les matériaux .
Charpente lamellé collé ,  lambris PVC , bandes de rives alu brillant, tuiles des rives  ect 10m3  de bois quoi après faut bien payer le travail de la matière et le matériel c'est normale.
C'est sur en y faisant soit même on économise mais faut pas avoir de soucis et vraiment y faire déja a plusieurs parce que seul impossible et y faire parfaitement tout étudier des mois a l'avance et c'est forcément plus long .Personnellement je me suis donner 7 mois pour habiter dans la maison avec 1 mois et demi de gros oeuvre j'ai la marge pour le reste ( j'y suis tout les jours j'ai mis ma société en pause ).


Le but de mon sujet c'est surtout les échanges je ne sais pas tout même en étant artisan, loin de là les conseils sont les bienvenus.idem pour les avis si ils sont constructifs et non méchant  
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour je rejoins l'avis général concernant le planché béton. Faudrait comparer la résistance thermique des rupteurs de pont thermique avec celle des hourdis polystyrène pour en mettre seulement autour. Mais je ne sais pas si c'est très conforme aux DTU tout ça....? J'ajoute une précision, l'étude de sol n'est pas obligatoire. Ça devrait mais bon... C'est bien de vouloir la faire.
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Env. 30 message Isere
ced764 a écrit:Bonjour je rejoins l'avis général concernant le planché béton. Faudrait comparer la résistance thermique des rupteurs de pont thermique avec celle des hourdis polystyrène pour en mettre seulement autour. Mais je ne sais pas si c'est très conforme aux DTU tout ça....? J'ajoute une précision, l'étude de sol n'est pas obligatoire. Ça devrait mais bon... C'est bien de vouloir la faire.

Surtout que j'ai déjà l'isolation du plancher chauffant au dessus donc je pense même sur ça sera poutrelle hourdi béton et périphérie en polystyrène surement mieux.
Pareil pour le porte feuille moins chère  
Dans ma région ils ne m'ont pas laisser le choix l'étude de sol est obligatoire
Il là faut pour le permis obligé :/


2 études de sol
1 étude de sol en général pour le terrain (pénétromètre,infiltration, perméabilité  et étude de composition du sol par plusieurs trou dans différentes parties du terrain  )
1 étude de sol sous la maison pour la résistance à la maison 
(pénétromètre et trou d'étude de composition en 2 zone diagonale de maison  )
Les 2 font 1800 euros le lot environ  et moi c'est EG sol qui l'a faite 

Résultat un rapport de 40 pages =)
C'est utile pour les explication vu que je suis en assainissement individuel et pour d'autres choses aussi ^^
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Membre utile Env. 200 message Charente Maritime
Oreldu38 a écrit:chauffage ? si vous avez une PAC on vous la vendra même pas les sociétés ne les vendent qu' à des pro déjà ça !!!

Bonsoir,
Je ne suis pas d'accord. Nous sommes des particuliers, on a acheté notre PAC chez un fournisseur de pro qui vend également aux particuliers. Nous l'avons monté nous même ;)
Nous faisons une auto construction partielle (nous avons pris des artisans pour la maçonnerie, élec, plomberie, chape et carrelage).
Rien que pour la charpente nous avons économisé 10 000 € à le faire nous même (il y a de la charpente tradi en lamellé collé et des fermettes)
Bon courage à vous pour votre construction.
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jveujpeu a écrit:

Ils y en as qui font des gâteaux eux même, Faut juste dérouler la pâte brisé dans un moule puis ouvrir l' autre paquet d' une pâte au choco , le verser dedans puis mettre au four 40mn!

Apres nous pouvons dire c' est moi qui l'ai fait!!!

Il y a des zoto constructeurs et des zoto pâtissiers  




par contre celui qui arrive en disant "je suis zoto-patissier cémoi l'ai sorti le gateau du four et cémoi l'ai mis l'sucre glace" ...
ébénan, l'est pas zoto-patissier, l'est juste finisseur de gateau-tout-fait

dis, on sait pas ce qu'il y a dans la "pâte au choco" et il est long à cuire ton zoto-gateau,
si tu veux la recette du fondant chocolat-cerises (sans-lactose sans-gluten -oupa-) kicui en 9mn
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Et quand même parce que fopadékonner :
je n'ai JAMAIS critiqué ceux qui passent par des pros pour le GO, ou pour toute la construction, ceux qui ne font QUE les peintures ou même-pas-les-peintures, QUE le jardin ou même-pas-le-jardin ;
chacun est LIBRE, simplement j'apprécie qu'on soit clair car je ne vois aucun intérêt à titrer (comme je l'ai déjà lu) "auto-const passive" puis dans le récit "bin au final on a pris des pros on s'est gardé les peintures, la maison n'est pas passive mais c'était l'idée" ...
ce n'est QUE mon avis, mais quand je lis "auto-const" dans la section dédiée , je me dis "tiens un auto-const..." et nan, maintenant c'est 8 fois sur 10 ... autre chose que de l'auto-construction... il y a des sections maitre d'oeuvre, constructeur, placo, peinture, elec... pourquoi poster en vrac ?


oreldu38 a écrit:Mais vu les critiques :/ j'ai mal compris ce qu'elle voulais dire.
Beaucoup de remarques déplacé je trouve .
On est sur un forum d'entraide et d'échange les critiques ok mais constructives c'est mieux =) ...
...
Le but de mon sujet c'est surtout les échanges je ne sais pas tout même en étant artisan, loin de là les conseils sont les bienvenus.idem pour les avis si ils sont constructifs et non méchant ...

j'ai bien relu et rien trouvé de déplacé, rien de méchant dans MES écrits ; par contre dans TES réponses alakon : oui, tu es un infecte mais passons,
tu veux du constructif, du technique ok .

- pour tes ponts thermiques de l'étage, tu as eu les réponses, c'est bien d'envisager d'autres solutions ;
- tu auras le même -voir pire- au rez avec la dalle sur terre plein .

pour le PC rafraichissant :
oreldu38 a écrit:Justement dans ma région en été il fait encore plus chaud que dans le sud on fait partie des régions les plus chaudes en été et froide en Hiver donc quand il fait 40 degré et que vous avez à la maison un planché rafraîchissant je peux vous assurez que vous l’appréciez!!!!! surtout que le planché rafraîchissant est bien mieux qu'une clim (pas de brassage d'aire ect ) même si ça coûte très chère :/

quand il fait 40°, j'ose espérer que c'est en journée ET à l'extérieur ...
avec une bonne conception et une bonne construction-isolation, normalement on évite les surchauffes (à l'intérieur) ;
ensuite si la conception est correcte elle doit permettre un déphasage suffisant pour qu'une ventilation nocturne permette de rafraichir ...
je parle bien de ta région car effectivement dans le Sud, les T° de nuit restent souvent élevées.

je suis d'accord avec toi pour les désagréments "courants d'air" de la clim (chaud ou froid) ;
pour le "ça coute très cher" du plancher eau : on a pas les mêmes grilles et pas les mêmes devis, chez moi le plancher eau coute +- 5€/m2 (0,8€/m , 6m/m2 ) ...

oreldu38 a écrit:vous ne diriez pas tout de même tiens une piscine , un jaccuzi dans votre région mais pourquoi faire !!!!!

non, chacun son truc, chacun ses loisirs ...

oreldu38 a écrit:Le 140 est juste un descriptif sur la taille de la laine de verre une laine de verre nouvelle génération est une laine de verre nouvelle génération tout simplement ..

dsl pour ma remarque, pour moi un isolant se qualifie par sa performance thermique, son Lambda ou le resultat du calcul de déperditions (par m2 concerné)
je ne connais pas cette "nouvelle génération", mais si elle est prévue à l'intérieur, je maintiens ce que j'ai écris plus haut pour les pb de ponts thermiques en nez de dalleS.

pour les 2 pac au lieu d'1 :
quand les "duo" sont sorties j'avais aussi cet apriori (si panne = plus de chauffage ET plus d'ECS) par contre :

oreldu38 a écrit:Si votre PAc tombe en panne en plein hiver ?ça se passe comment en plus de plus d'eau froide vous avez plus d'eau chaude?

pas compris le "plus d'eau froide "


oreldu38 a écrit:Par contre maçonnerie les ferrailles tors de 12 ect il y'a du lourd donc pas d'économie sur les matériaux .

ils ont coulé en 2 fois ? ou ferraillé à l'avancement ? ça a du être sport
et pure curiosité : ils n'ont pas désolidarisé (dalle-ceinture) la seconde partie ? c'est le garage ?

à propos d'aciers et d'économies matos : il ne manquerait pas un peu de treillis et recouvrement sur la fin ?

en tous cas, le résultat est chouette

sympa la signature Wink
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Et comme je n'aime pas me faire insulter gratis par les Kaliméro...

pour ce qui est de la différence "même pas 5000€" entre matos seul et fourni-posé-pro : 1 mois à 2 (même 3-4 sur les photos ?) , ce n'est plus un prix d'ami, c'est du bénévolat et encore, il en est de sa poche pour payer ses assurances et ses ouvriers ...
effectivement si j'avais eu ce genre... de proposition d'ami : j'aurais signé tout de suite, acheté parasol et transat et je le regardais bosser car j'avoue , à ce tarif là, je ne sors même pas les chaussures.

oreldu38 a écrit:SI une maison coûte plus chère à la construction qu'une autre c'est qu'il y'à surement des différence de qualité matériel car parlons du Gros oeuvre.

Etant une partie dans le métier, j'ai fait les calculs infos qui pourront servir entre parenthèse à ceux qui se pose la question.

moui, qualité materiel ou matériaux.... avec un projet agglos sur "hérisson" , là encore chacun ses choix mais ... y-a-des-fois, vaudrait mieux éviter de vanner sur le matos ... parce que le mode "moi-je moi-je" ... forcément, les pieds dans le tapis et le boomerang...

oreldu38 a écrit:Tout seul avec vos petites mains c'est impossible de faire la maçonnerie de la maison il faut déjà au mini être 2. et vous n'allez pas mettre 1 mois à le faire mais 3 mois donc perte de temps

3 mois à 2 = 6 mois "tout seul avec nos petites mains" merci d'avoir rectifié la clownerie de départ 5

mes excuses pour l'intermède :

TiTeuuuuuf c'est boooon on est laaaarge !!!!!
fin de l'intermède.

ce qui m'inquiète -pour ceux qui te liront- c'est que tu dis être du métier... vu les chiffrages matos puis J/H je ne sais pas quel métier

oreldu38 a écrit:
Si les personnes on 35 ans de métier , vous ne ferrez jamais mieux qu'elle

sans AUCUNE prétention, je n'en suis pas sur car j'en entends encore régulièrement "ça fait xx années que j'fais comm'ça, z'allez pas m'apprendre..."
et bien... le pb c'est que les techniques et les normes évoluent, si on ne suit pas...


oreldu38 a écrit: ...Et c'est pareil sur la charpente (je suis sur vous êtes du genre à mettre de la fermette avec de la tuiles béton)

faudrait sortir un peu, il n'y a pas QUE la tuile terre cuite pour faire les couvertures

pour la "fermette", voici la livraison de la 1ère partie (précédente construction)


"fermette" posée :

10 ans, rien à déplorer... pourvu qu'ça dure 5

oreldu38 a écrit:l'autoconstruction c'est plus gérer soit même la construction même si des postes seront fait par des artisans, plutôt le fait de ne pas avoir de maître d'oeuvre ou de constructeur , décider de tout ( les devis , les matériaux ect ect )
ça veux pas forcément dire tout faire soit même c'est impossible.

ok, chacun son vocabulaire : pour moi, ce n'est pas de l'auto-const mais de la maitrise d'oeuvre , le boulot... d'un maitre d'oeuvre avec une base économiste de la construction -ce que je fais pour les autres- mais pas de la même façon que toi Smile

oreldu38 a écrit:Vous allez tout faire vous même?
je ne sais pas si tu me prends vraiment pour un kon ou si tu es sérieux, so.... je vais répondre au mieux :

étude de sol G-12 faite par géotech

terrassement suite G-12 : fondations à -140 et 60m de drainage à mini -160 => je ne sais pas manœuvrer les bestioles et à cette profondeur je n'essaie même pas.
et à propos de fondations, sur le devant de ta construction, elles ne semblent pas très profondes, étonnant pour ta région.


j'ajoute étude béton par pro car fondations sur plots + LG .


maçonnerie : oui ('suis maçon)
charpente : oui
chauffage ? pas besoin : 'suffit de réfléchir, d'optimiser l'orientation, de faire les bons choix constructifs... c'est le travail en amont.. .du moins c'est ma façon de travailler.

si vous avez une PAC on vous la vendra même pas les sociétés ne les vendent qu' à des pro déjà ça !!!
encore un clown ? c'est de la gourmandise Biggrin
placo oui
chape ?chape liquide ? oui
Plomberie oui... et même si j'ai appris à faire -soudures- des nourrices en acier noir ... je préfère le mmulticouche
consuel? c'est comme l'étude de sol : t'es sérieux ? google "consuel"... je ne fais pas partie du Comité donc non je ne me délivrerai pas l'attestation "Consuel" moi-même
étude RT2012 ? non Biggrin
électricité oui ('suis electricien)
carrelage pas prévu de carrelage, si je change d'avis je le poserai ; faïence oui je pose
et le reste ...... cuisine et penderies ikéa ? démontées puis remontées by myself... nan j'rigole ; on peut ajouter
I.T.E. sous-bassement et façades,
pose des mmenuiseries (pas "haut de gamme" car pas l'impression que mon fabricant fasse plusieurs gammes)




et pour le tapis et le boomerang...

oreldu38 a écrit:Et le béton vous le faite vous même à la pelle , ciment sable et eau ou vous faite venir une bétonnière MDR

quelle sage décision tu as prise en déléguant la maçonnerie

béton : fondations+longrines+dalle => toupie+pumi
chainages : seau + pelle + bétonnière de chantier ... mais j'ajoute du gravier et de la pouzzo à ta recette de... mortier 5
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Ca y est il nous a fâché elisa21 Biggrin
Effectivement il n'y a aucune honte à ne pas être autoconstructeur...
Mais pourquoi vouloir le faire croire si ce n'est pas le cas ?


A+
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nan, nan, pas fâchée, juste insomniaque Laugh

bon ok, j'ai pris la mouche pour "t'es du genre à mettre des fermettes et des tuiles béton" , et le Kaliméro dans les messages suivants
c'est très bête puisque je n'aime pas les fermettes (j'en ai eu dans ma 1ère maison -cst-, jamais eu de pb ... c'est moins cher et permet de bonnes longueurs pour les combles perdues , j'aime pas mais je n'ai jamais "critiqué" ceux qui font ce choix et même si je dis "je n'aimerais pas", je ne dis jamais "t'es nul" ... bref )... mais ça fait assez "cour de maternelle" : "tu dis que j'ai faux et bin toi t'es moche et-pi tes baskets c'est même pas des vraies..." "m'daaaaame, y's'mooooooque de moiiiiii" "elle est méchannnnnnte et cé-elle ka-commencéééééé " ....
ça fait du bien, les cours de maternelles sont loin, je gagne quelques années... pour quelques minutes Rolleyes

=======

ça ira mieux quand le GO sera terminé, le projet sera interessant et l'environnement a l'air sympa.

et... autant je fais des remarques sur le boulot des pros, autant pour les auto-const... je n'ose pas, justement pour ne pas les vexer

bôôôônne journée à toutes et tous.
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Tu me fais rire Elisa!

Comment nous le faisons bien pour expliquer ce qu'est un zoto constructeur!

C' est vrai qu'  Oreldu le poster dans un autre chapitre...

Gagner de l' argent en auto construisant n' est pas le seul but à mon avis .

Il y a aussi les défis de réaliser la pièce monté à faire tout(e) seul(e)...
Les recherches , la compréhension de certain systèmes, les bon plans etc ..

Ma toiture ;230m2 de bac acier; osb 19mm+ 200mmldv +80pu +pare pluie+bac acier

toiture basse; 240m2 de charpente ,iso de 200+80mm +pare pluie+tuiles

Total 30e env le m2!!! chu dans les clous je pense??J' ai gagné combien?

Ma maçonnerie; fondation 800x300 sur 80ml, ferraillage + 200m2 de mur en briques porotherme  avec 16 poteaux reliés aux chaînages . 5000e tout compris (sauf les heures)! j' ai gagné combien?

Ma baie 2600x4000 env +9 velux+ 7fixes,au nord, triple vitrage en 500x2000 et 7 en double au sud  500x2000 + 2 de façade en 600x1700 + verrière de12m2 en triple argon =7000e je gagne combien?

Allez 30 000 pour 300m2 en gros oeuvre uniquement.. hd'eau hd'air !!=100e lem2

C' est cela aussi être un auto constructeur!!!
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Laugh

tes chiffrages matos me font toujours rêver, mais il est vrai que tu ne comptes pas les heures de recherche et que tu es LE meilleur pour les bons plans ... et pour nous re-motiver quand on "fatigué" sur nos petits chantiers, suffit de te lire pour éviter de se plaindre J'adore !

rhooo le gourmand !!! on est passé à la pièce montée
j'espère qu'elle n'est pas en sachet , là aussi si tu veux la recette petits choux et crème pâtissière sans gluten-sans lactose... par contre je ne les ai jamais empilés, 'sont mangés trop vite

et là , après 1 semaine de gourmandises sucrées-salées c'est endives vapeur et... BC à découper , je file pendant qu'il fait beau ...

ps : faut qu'on fasse attention avec "zoto-constructeur" , pas qu'un mal luné lise zozo-... je le prendrais encore de travers

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J'y pense..

J' avais acheté du p-u de 80mm ..en traînant le matin très tôt sur internet,des gars avez démontés une ancienne cimenterie.. j' ai tout acheté plus de 900m2  à4.6e/lem2 env me semble t'il au lieu de 12 si mes souvenir sont bon??

J' ai pu en mettre partout , sol , murs , fondation , toiture,.

Mes tuiles vernies à 0.08ct/pc , un fermier qui avait démonté sa toiture. 3 semaines de boulot pour le tri et le transport avec mon fils.

J' en passe encore et encore mais je pense sincèrement que c'est l' addition de tout cela qui fait un bon auto constructeur....

La débrouille, les bonnes affaires,le courage de le concevoir et de trouver les moyens suivant notre budget etc..

J' en suis à 800/m2  . j' ai pas encore fini c' est sur mais pour la qualité du bâtiment je m' en sors plutôt pas mal puis je l' avoue suis très fier de dire : c'est moi qui l' ai fait!!!!!  

Mème moi j' en revient pas!!!
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elisa21 a écrit:Laugh

tes chiffrages matos me font toujours rêver, mais il est vrai que tu ne comptes pas les heures de recherche et que tu es LE meilleur pour les bons plans ... et pour nous re-motiver quand on "fatigué" sur nos petits chantiers, suffit de te lire pour éviter de se plaindre J'adore !

rhooo le gourmand !!!  on est passé à la pièce montée  
j'espère qu'elle n'est pas en sachet , là aussi si tu veux la recette petits choux et crème pâtissière sans gluten-sans lactose... par contre je ne les ai jamais empilés, 'sont mangés trop vite  

et là , après 1 semaine de gourmandises sucrées-salées c'est endives vapeur et... BC à découper , je file pendant qu'il fait beau ...

ps : faut qu'on fasse attention avec "zoto-constructeur" , pas qu'un mal luné lise zozo-... je le prendrais encore de travers  


J' étais pâtissier dans mon jeune temps avec école hôtelière et tout!!!
Voila pourquoi les gâteaux..
Comment nous pourrissons son récit!!!!
Mais un bienfait n' est jamais perdu...
 
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C’est tout à fait ça!

Gratter les fournisseurs pour 5 centimes / briques tout en zyeutant les fins de chantier pour du câble électrique..

Finir le chantier avec 6 précieuses pages de noms et numéros de tél pour tous les postes copiés là pour pas les perdre W00t

Et surtout le petit carnet magique plus précieux que ton porte feuille.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Faut pas oublier les caisses de bières !!  sans être ratichon!!

C' est incroyable cette potion magique ..
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Franchou a écrit:C’est tout à fait ça!

Gratter les fournisseurs pour 5 centimes / briques tout en zyeutant les fins de chantier pour du câble électrique..

Finir le chantier avec 6 précieuses pages de noms et numéros de tél pour tous les postes copiés là pour pas les perdre W00t

Et surtout le petit carnet magique plus précieux que ton porte feuille.

Je sais pas ? 5ct n'est pas pour moi un bon plan..
Par contre la richesse est toujours dans nos rencontres!!
L' expérience ou de nouveaux renseignements sur les nouveaux acteurs de la construction aident incroyablement!!
Ce forum, les formations ,la curiosité , magasines, Emissions ,les salons etc
tout le monde aime parler de son chez soi non? 
Ben moi aussi , alors je prends toutes les infos et j en fais ma soupe personnelle.
Tous et toutes ont quelque chose à m' apprendre!!
Le monde évolue tellement vite...
Pour un vieux comme moi c' est fantastique!!! 
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
5cts à la 5' démarque Wink
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Membre utile Env. 2000 message Leers
Franchou a écrit:5cts à la 5' démarque Wink

Rien compris ! expliques!!
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Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Bonjour,
je vois sur vos photos de récit qu'il manque les équerres pour relier les armatures des fondations, idem les attentes pour la maçonnerie au dessus on été replanté après coulage.

Les poteaux intérieurs ne porte pas sur les fondations, il y a eu du remblai mis sous dallage. On le vois sur cette photo:

https://media1.forumconstruire.com/photo/large/1367121.jpg?temp=1461080782

L'arase étanche à bien été faite dans le premier rang de parpaing ?

Mais heureusement, il y a les assurances, ça vaut le coup de prendre un amis artisan.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
jveujpeu a écrit:
Franchou a écrit:5cts à la 5' démarque Wink

Rien compris ! expliques!!

Appeler pour gratter 10centimes par brique puis rappeler pour regratter 3centimes puis rerappeler pour 8centimes etc.. 5 fois et finir avec une réduction de 40% sur le premier devis.

Donc au final économiser plus de 100€ par m² de maçonnerie par rapport au prix de départ.

+1 avec Richard faut croiser les doigt pour que rien ne se passe...
Le ferraillage de la fondation laisse à désirer, aciers à même le sol, aucun renfort d'angle, les attentes de chainage verticaux plantés après coulage, la réservation électrique de fort diamètre placée en plein centre du béton, pas de sous bassement maçonné pour les refends -> uniquement remblais sous les poteaux etc...
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Membre utile Env. 2000 message Leers
Franchou a écrit:
jveujpeu a écrit:
Franchou a écrit:5cts à la 5' démarque Wink

Rien compris ! expliques!!

Appeler pour gratter 10centimes par brique puis rappeler pour regratter 3centimes puis rerappeler pour 8centimes etc.. 5 fois et finir avec une réduction de 40% sur le premier devis.

Donc au final économiser plus de 100€ par m² de maçonnerie par rapport au prix de départ.

+1 avec Richard faut croiser les doigt pour que rien ne se passe...
Le ferraillage de la fondation laisse à désirer, aciers à même le sol, aucun renfort d'angle, les attentes de chainage verticaux plantés après coulage, la réservation électrique de fort diamètre placée en plein centre du béton, pas de sous bassement maçonné pour les refends -> uniquement remblais sous les poteaux etc...

HEP!! TU DÉLIRES OU C' est moi??Toujours rien compris???
Bon Apres chu qu' amateur!! mais pour les autres????
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bah! Ton fournisseur te dit c’est 1.2€ la brique.
Tu trouves mieux ailleurs il baisse son prix.
Tu le rappelles car toujours pas décidé il rebaisse son prix etc...

A l'usure tu arrives à bien faire baisser les prix par rapport aux devis initiaux et à chopper la brique à 70 centimes

Par contre erreur de ma part, j'ai pas économisé 100€ mais 50€/m² de maçonnerie ce qui reste tout à fait appréciable
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Membre utile Env. 2000 message Leers
Ouais c' est bon pour vous ( en fait les gars qui pense que 40 en moins c' est bien!

Ben je suis allez à une vente dans la 62 en plein hivers :30 personnes..une cour des matériaux avec 140 palettes  de matos 2500e le tout , les ferraillages  etc et  j en passe plus le transport 2500e  soit 5000e !  Nous étions 2  pour le faire  . total  la maçonnerie avec porotherme  gratos pour moi!! et même avec bénef!! suite à la revente du reste;;
Comme quoi lorsque l 'on veux on peux!!!!
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Donne nous ces bon plan avant d'y allez, pas une fois revenu ! C'est ça un forum d'entre aide. Lol Biggrin

Enfin la, ce n'est plus un bon plan, c'est le coup du siècle ! Bravo
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Membre utile Env. 2000 message Leers
ced764 a écrit:Donne nous ces bon plan avant d'y allez, pas une fois revenu ! C'est ça un forum d'entre aide. Lol Biggrin

Enfin la, ce n'est plus un bon plan, c'est le coup du siècle ! Bravo

Inter enchères   CED Puis d' autres!!!
 puis tu tapes les ventes dans  ta région ou tes régions ,  chaque semaine il y a des bons plans !!
Ya pas que cela les gars  faut se réveiller tôt!! 
J' ai acheté une ancienne usine de 1200m2 pour 150000e! ( mon loft)
un presbytère de 200ans pour 150000e!!
Y as de quoi, faire!!  
C’était au delà de ce que je pouvais penser§§ mais quand,,  je veux je peux!!
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Je connaissai vaguement ce site, j'y avait vu des chose tellement intéressante que j'ai plus cru à l'******* qu'à la bonne affaire. Mais c'est cool d'en avoir un bon retour. Je vais surveillez !
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ced764 a écrit:Je connaissai vaguement ce site, j'y avait vu des chose tellement intéressante que j'ai plus cru à l'******* qu'à la bonne affaire. Mais c'est cool d'en avoir un bon retour. Je vais surveillez !

Ben y a pas que cela !
le bon coin , kapaza , 2mains pour nous en Belgique ou le nord de la France!!
Voyez mon récit ou mes msg, j' arrête pas .
comme j' avais un budget limité ben , faut bien se débrouiller!
après cela demande du temps, de l' entreposage, mais c est incroyablement fantastique les affaires que l' ont peux faire!!
 voila pourquoi j' ai fait avec qualité : Le loft le moins cher du monde
 
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Env. 30 message Isere
Richard45 a écrit:Bonjour,
je vois sur vos photos de récit qu'il manque les équerres pour relier les armatures des fondations, idem les attentes pour la maçonnerie au dessus on été replanté après coulage.

Les poteaux intérieurs ne porte pas sur les fondations, il y a eu du remblai mis sous dallage. On le vois sur cette photo:

https://media1.forumconstruire.com/photo/large/1367121.jpg?temp=1461080782

L'arase étanche à bien été faite dans le premier rang de parpaing ?

Mais heureusement, il y a les assurances, ça vaut le coup de prendre un amis artisan.

Yes ça a été planté après coulage pourquoi ???(aucune idée )
Sur la photos l'armature en ferraille va dans la fondation directement.
J'ai pas compris pour l'arase étanche ?
C'est des agglo branché ou ils ont coulé le béton en même temps que la dalle , il y'a juste une poutre la ou il y'avait un trop gros rocher pour faire la fondation.
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Env. 30 message Isere
jveujpeu a écrit:
ced764 a écrit:Je connaissai vaguement ce site, j'y avait vu des chose tellement intéressante que j'ai plus cru à l'******* qu'à la bonne affaire. Mais c'est cool d'en avoir un bon retour. Je vais surveillez !

Ben y a pas que cela !
le bon coin , kapaza , 2mains pour nous en Belgique ou le nord de la France!!
Voyez mon récit ou mes msg, j' arrête pas .
comme j' avais un budget limité ben , faut bien se débrouiller!
après cela demande du temps, de l' entreposage, mais c est incroyablement fantastique les affaires que l' ont peux faire!!
 voila pourquoi j' ai fait avec qualité : Le loft le moins cher du monde
 

J'ai remarque les matériaux dans le nord sont moins chère c'est fou ça injuste :(
Pour les économie tu doit passer pas mal de temps , car je vois moi déjà pour tout acheter j'ai passer avec tout les commerciaux des  3 heures de RDV a chaque fois avec le devis de l'autre pour que toujours le prochain fasse moins chère jusqu’à arriver au plus bas mais bon c'est assez long ...
Mais bon tu a raison quand on regarde le final l'économie centime par centime sur X mètre carré ça fait des centaines d'euros a la fin  nickel.
Le seul truc que je fait pas c'est de la récup , j'ai juste acheter d'occase quelques outils électroportatifs et autre outillage du genre agrafeuse a planché chauffant 
Après pour ceux qui veulent des bons plans   2 sites qui mon énormément aidé:

123 élec.fr
plomberie-pro.fr

ces deux la 
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Bonjour,

Les attentes de chainages doivent être pliées en équerre et recouvrir d'au moins 50cm l'acier bas de la fondation afin de transmettre les efforts et rendre la maçonnerie monolithique.

En les plantant après coulage il n'y au aucun recouvrement d'acier, aucune transmission d'effort, elles sont de plus certainement en contact avec la terre sous la fondation -> corrosion et disparition.
C'est une pratique à proscrire car totalement hors norme.

L'armature en ferraille va dans la fondation... Tu comprends bien que cet acier planté dans du remblais humide va se corroder et disparaitre puisqu'il n'est pas entouré de béton?
Si c'est un chainage vertical il perd sa fonction (déjà bien entamée par le plantage sans équerre)
Si c'est l'armature d'un poteau béton supportant la poutre maitresse du plancher d'étage il y a de quoi s'inquiéter gravement! Sans béton entre la fondation et la dalle c’est la dalle qui va supporter la charge de la poutre, elle va poinçonner et s'affaisser petit à petit en entrainant le plancher de l'étage.

L'arase étanche est l'épaisseur de mortier hydrofugée (additif spécifique) qui empêche les remontées d'humidité par capillarité, elle est définie dans les normes (tout comme les chainages et les recouvrements d'acier )
En cas de dalle sur terre plein elle est entre la dalle et le premier rang de parpaing.

En résumé tu n'as pas payé très cher la maçonnerie mais au final ça se voit, en parcourant le forum pendant quelques semaines tu aurais fait du meilleur travail que ton ami maçon.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Env. 30 message Isere
Franchou a écrit:
jveujpeu a écrit:
Franchou a écrit:5cts à la 5' démarque Wink

Rien compris ! expliques!!

Appeler pour gratter 10centimes par brique puis rappeler pour regratter 3centimes puis rerappeler pour 8centimes etc.. 5 fois et finir avec une réduction de 40% sur le premier devis.

Donc au final économiser plus de 100€ par m² de maçonnerie par rapport au prix de départ.

+1 avec Richard faut croiser les doigt pour que rien ne se passe...
Le ferraillage de la fondation laisse à désirer, aciers à même le sol, aucun renfort d'angle, les attentes de chainage verticaux plantés après coulage, la réservation électrique de fort diamètre placée en plein centre du béton, pas de sous bassement maçonné pour les refends -> uniquement remblais sous les poteaux etc...

JE pense que chaque maçon à sa technique de travail.

La dalle maison est bien désolidarisé 
Pas celle du garage il m'a mis un béton plus épais  (moins de flotte )

Après pour les angles les ferrailles on été mises juste qu'il y'à pas les photos, je bosse en même temps sur le chantier donc des fois je peux pas tout prendre en photo :/
Comme je l'ai dit plus haut les attentes planté après coulage je ne sais pas mais il y'a forcément une utilité à le faire si il la fait (il les à mises,donc il aurait pu les mettre avant il avait le temps si il les à mises après ?? )
C'est un bon ga ça fait 35 ans qu'il fait ça et il à du sacré boulot de maçonnerie bien plus dur que ma maison .
Je lui pose pas toujours les question du pourquoi du comment car à force il va me dire (ohh tu fait pas confiance  ) ^^
Après je lui poserais la question si ca t'intéresse pour voir le pourquoi du comment  
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Franchou a écrit:Bonjour,

Les attentes de chainages doivent être pliées en équerre et recouvrir d'au moins 50cm l'acier bas de la fondation afin de transmettre les efforts et rendre la maçonnerie monolithique.

En les plantant après coulage il n'y au aucun recouvrement d'acier, aucune transmission d'effort, elles sont de plus certainement en contact avec la terre sous la fondation -> corrosion et disparition.
C'est une pratique à proscrire car totalement hors norme.

L'armature en ferraille va dans la fondation... Tu comprends bien que cet acier planté dans du remblais humide va se corroder et disparaitre puisqu'il n'est pas entouré de béton?
Si c'est un chainage vertical il perd sa fonction (déjà bien entamée par le plantage sans équerre)
Si c'est l'armature d'un poteau béton supportant la poutre maitresse du plancher d'étage il y a de quoi s'inquiéter gravement! Sans béton entre la fondation et la dalle c’est la dalle qui va supporter la charge de la poutre, elle va poinçonner et s'affaisser petit à petit en entrainant le plancher de l'étage.

L'arase étanche est l'épaisseur de mortier hydrofugée (additif spécifique) qui empêche les remontées d'humidité par capillarité, elle est définie dans les normes (tout comme les chainages et les recouvrements d'acier )
En cas de dalle sur terre plein elle est entre la dalle et le premier rang de parpaing.

En résumé tu n'as pas payé très cher la maçonnerie mais au final ça se voit, en parcourant le forum pendant quelques semaines tu aurais fait du meilleur travail que ton ami maçon.

Pour l'arase c'est le polystyrène de 10cm entre la fondation , l'élévation du mur et la dale dont tu parle ?

Les 2 piliers , ils n'ont pas mis de cailloux entre la dalle et la fondation au sol on à dégager les cailloux à la mains pour avoir direct le béton, après j'ai jamais fait de sol hérisson donc comment ça se passe ????aucune idée
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Ton dernier message me fait bien peur Ohmy

JE pense que chaque maçon à sa technique de travail.
Non, chaque maçon doit respecter les normes. Y'a pas de Roger il fait comme ci et Jean Paul il fait comme ça...

Pas celle du garage il m'a mis un béton plus épais  (moins de flotte )
Comment ça "moins de flotte" la consistance du béton ne se modifie pas en rajoutant de l'eau! Je vais pas écrire un pavé sur les quantité eau/ciments mais rajouter de l'eau dans le béton c'est criminel!

Après pour les angles les ferrailles on été mises juste qu'il y'à pas les photos, je bosse en même temps sur le chantier donc des fois je peux pas tout prendre en photo :/
C'est pas le fait qu'elles soient là qu'on critique, c'est leur mise en place totalement hors norme et digne des années 80.

Comme je l'ai dit plus haut les attentes planté après coulage je ne sais pas mais il y'a forcément une utilité à le faire si il la fait (il les à mises,donc il aurait pu les mettre avant il avait le temps si il les à mises après ?? )
C'est un bon ga ça fait 35 ans qu'il fait ça et il à du sacré boulot de maçonnerie bien plus dur que ma maison .
Ok ça explique tout, ça fait combien d'année qu'il fait du "sacré bon boulot" sans se mettre au courant de l'évolution des normes?
Ça semble mesquin mais il faut bien faire la différence en un bon maçon et un bon poseur de brique.


Je lui pose pas toujours les question du pourquoi du comment car à force il va me dire (ohh tu fait pas confiance )
Ben y'a de quoi se poser des questions vu les malfaçons présentes sur les photos...


Citation: Oreldu38
Citation: FranchouL'arase étanche est l'épaisseur de mortier hydrofugée (additif spécifique) qui empêche les remontées d'humidité par capillarité, elle est définie dans les normes (tout comme les chainages et les recouvrements d'acier )
En cas de dalle sur terre plein elle est entre la dalle et le premier rang de parpaing.

Pour l'arase c'est le polystyrène de 10cm entre la fondation , l'élévation du mur et la dale dont tu parle ?

Relis ce que j'ai écris.
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