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[AVIS] Comment réaliser une économie lors de la construction d'une maison?

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 3.603 fois
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Env. 200 message Toulouse (31)
Bonjour,

je vais faire construire sous peu une maison individuelle.
Les terrains étant très chers, nous avons le choix soit de faire une maison plus petite qu'espérée, soit de se mettre au boulot !

Je suis bricoleur, mais je n'ai pas tant de temps de dispo que ça hormis vacances et les week-end + quelques soirées.

Au départ, je pensais réaliser certaines parties du second-oeuvre (Plomberie, Elect, placo...) mais au final je me demande si la meilleure solution ne serait pas de faire faire toute la partie habitable par un MO ou un constructeur et faire moi-même entièrement le garage (hormis les fondations que nous ferions faire en même temps que la maison.

Sachant que l'on nous facture un garage autour de 800€/m² et que l'on peut le faire nous-même pour environ 400€/m² pour la même finition, on peut espérer un gain de 10 000 € (pour 25m²) et s'éviter aussi la perte  d'un "double loyer" + frais intercalaires si on faisait le second-oeuvre.

Je me voyais facilement faire du second-oeuvre, par contre le gros-oeuvre, j'y connais rien...

Qu'en pensez-vous?
Messages : Env. 200
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Bonjour,

C'est une question de volonté de votre part.

A vous de calculer quelle économie est la meilleure: faire tous le second œuvre ou bien faire le garage ?

Quant au temps disponible, c'est comme beaucoup je dirais, mon homme dispose exactement du même temps que vous (week-end + vacances "seulement"), il se bat depuis 10 mois pour construire entièrement la maison (mais c'est énormément de sacrifices, c'est évident).

Si vous vous sentez capable de faire tout le second oeuvre, il y a moyen de faire de belles économies tout de même (l'électricité est un poste cher dans une construction), quel label visez vous ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 200 message Toulouse (31)
Aucun label visé en particulier.
Nous souhaitons une maison bien isolée, au dessus du basique RT2012.

Seulement, en faisant nous-même le second-oeuvre, on s'aperçois que les matériaux sont plus chers que par un MO par exemple, que le loyer en plus coûte cher + frais intercalaire... + fatigue... Je ne suis pas sûr cela vaut le coup.

D'autres avis de personnes ayant eu la même problématique?
Messages : Env. 200
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Pas très facile à manier comme problématique... Tentons cependant...

1) Sur compétences techniques et matériaux:

- la construction d'une maison individuelle simple ne présente que peu de difficultés techniques, rien qui ne soit à la portée d'un bricoleur moyen; par contre, avoir une vision globale cohérente des travaux à mener, du planning et de l'articulation des divers corps de métier, tout cela ne s'improvise pas et demande une expérience certaine. Peut-être la solution est-elle "maître d'œuvre + amateur" (la tête et les jambes en quelque sorte)...

- il est assez aisé de négocier chez les fournisseurs des prix proches de ceux des artisans (remises de 30, 40%), si l'on reste sur des matériaux répandus...

- s'éloigner des techniques et matériaux classiques coûte toujours très cher; il n'y a pas de matériau miracle, ni de technique révolutionnaire dans le bâtiment; par contre, il y a des gogos et des arnaqueurs...

2) sur les aspects économiques:

- on peut gagner beaucoup en auto-construisant sa maison; sur une maison de 100 m2, on peut faire une économie proche de 100 000€. Même en arrêtant un an son emploi salarié, l'année passée à construire sa maison sera celle, dans sa vie, où l'on gagnera le plus. Encore faut-il que ce soit possible vis à vis de son employeur et de sa propre famille.

- travailler de façon épisodique sur son chantier est source de retards et de gaspillages (ne parlons pas des vols de matériaux et d'outillage), sauf peut-être logement sur place; il est bien plus rentable de travailler par tranches d'au moins une semaine, idéalement 1 mois..

- être à deux sur ce genre de chantier est un plus très important; par contre, compter sur "l'aide" aléatoire de divers copains au gré des disponibilités, n'est généralement pas très efficace... trois ou quatre visiteurs curieux font perdre beaucoup plus de temps qu'ils n'en apportent... reste qu'il faut bien continuer à rencontrer ses amis...

- inutile de chercher à "tout réinventer"; existent de nombreux petits ouvrages très bien faits et peu coûteux sur les divers corps de métiers (éditions Eyrolles par ex), qu'il est très utile de lire.

3) sur des points divers:

- contrairement aux idées reçues, c'est le gros œuvre qui présente le moins de difficultés pour un amateur et qui "rapporte" le plus; les finitions sont souvent plus délicates, demandent des "gestes professionnels" acquis par l'expérience, et c'est ce qui se voit le plus (un enduit raté, ou un carrelage mal fait se voient comme un nez au milieu de la figure); bien réfléchir avant de se réserver la partie finalement la plus difficile...

- la logistique (approvisionnement du chantier, recherche des matériaux, démarches administratives) est une part non négligeable du chantier, et source de perte de temps; y réfléchir "avant" plutôt que "pendant"; un habile partage des tâches sur ce point, avec son conjoint par exemple, peut être une bonne solution.

Allez, ça suffit pour un premier jet... Bonne réflexion...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Toulouse (31)
Merci bardal pour ce retour très instructif.
Niveau livres, j'en ai déjà quelques un.

Mais il va falloir que je me renseigne sur le gros-oeuvre...chose que j'avais un peu abandonné, souhaitant faire seulement du second-oeuvre.

Malheureusement, je ne peut pas laisser mon travail quelques mois pour ça.

La solution du garage + 1 ou 2 pièces annexes (chambre d'amis...) à faire une fois dans la maison est je pense la solution la plus "facile" et la source de moins de problèmes/risques.

Reste à savoir comment lier tout ça pour éviter des pertes (portes d'accès au garage à transformer en porte de service, crépis côté maison qui sera recouvert et sera donc "perdu"...).
Messages : Env. 200
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Orne
Bonjour. Si ça vaut le coup, et puis c'est une sacré aventure. Je rejoins Bardal sur les différents points, rien a rajouter. Tu fais bien de te renseigner avant, de reflechir car c'est toute cette réflexion qui t'enlevra pas mal de galères éventuelles. ( Pour le garage tu peux peut etre le monter en "même temps" que les murs de la maison se montent, comme ça tu evite les perte d investissement sur crepi et porte, mais je dis ça , je dis rien). Bonne continuation...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Orne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Toulouse (31)
Bonjour Bainado61,

Monter le garage en même temps est une solution, mais compliquée à réaliser tout en travaillant.
Avec le temps passé à charger/décharger le matériel, le risque de vol pendant le chantier... j'ai peur que ce ne soit trop compliquer à gérer.

Je continue à chiffrer les gains (et les pertes!).
Messages : Env. 200
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Nievre
Bonjour,

+1 avec Bardal.

Je rajouterai: il n'a a pas que les économies qui comptent en autoconstruction. A la fin, vous serez certainement "ruiné", comme presque tout le monde, mais avec les bons choix, le confort de l'habitation sera incomparable avec ce qui peut vous être proposé par un pavillonneur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Leyment (1)
Super sujet et supers réponses si tu veux faire des économies tu peux peut être faire les revêtements de sol de tes pièces hors carrelage et tes peintures hors plafonds tu y gagneras déjà quelques sous et en plus ca ne prend guère de temps. Tu peux aussi faire tes cloisons intérieur à mon avis en aillant potasser tes plans de maison et des manuels de bricolage.

Pour la partie électricité je serais toi je ne ferais rien moi même, même ci cela coute chère care ci un jour tu as un problème électrique ou quoi que ce soit je ne suis pas sur que tu puisse faire quelque chose vis a vis des assurances et en plus je parle pour mon cas l'électricité demande des compétences particulières et peut s'avérer dangereux, après ce n'est que mon avis.

En suite si tu as des connaissances dans le domaine du TP tu peux faire toi même tes VRD a condition d'avoir de l'huile de coude ou un engin pour creuser lol.

Sur ce bon courage à toi.
Messages : Env. 200
De : Leyment (1)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Pas du même avis concernant l’électricité. La NFC15-100 est concise et abordable, l'installation électrique d'une maison n'a rien à voir avec des armoires électriques d'usine, avec un peu de réflexion on y arrive très bien.

Niveau "compétences particulières", sans vouloir offenser les électriciens, il n'y a pas à mon sens de coup de main à acquérir en électricité, aujourd'hui tout se vis, tout se clipse.
A moins d'avoir deux mains gauches et d'implanter les prises de travers, les finitions sont difficilement ratables contrairement à une bande d'enduit, une épaisseur de joint de brique ou aux joints de carrelage comme le dit Bardal.

Sur le forum on a des exemples d'auto-contructeurs qui passent haut la main le consuel et économisent 6 à 8K€ même en posant les hauts de gamme Legrand.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Toulouse (31)
Bonjour,

Je suis toujours en plein réflexion en parallèle de chercher un terrain...
Merci pour vos conseils.

Ce qui est sûr, c'est que nous ferons au minimum les peintures (murs et plafond) + pose sol des chambres.
Idem, nous ferons la terrasse entièrement (sauf fondations si nous partons sur du carrelage) si nous faisons une terrasse bois.
Même chose pour clôture, portail, cuisine.

Ensuite, difficile de faire une partie au milieu des artisans si nos calendriers ne coïncident pas.

Je réfléchis encore à faire un grand garage à aménager tout de suite pour faire moi-même tout le 2nd oeuvre pour la chambre parentale et le bureau (pas de chape et en partant sur du parquet sur lambourdes).

Je vois aussi des MO/constructeurs pour faire un choix.

Enfin...vivement que l'on trouve un terrain ! W00t
Messages : Env. 200
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Calvados
Citation: Pour la partie électricité je serais toi je ne ferais rien moi même, même ci cela coute chère care ci un jour tu as un problème électrique ou quoi que ce soit je ne suis pas sur que tu puisse faire quelque chose vis a vis des assurances et en plus je parle pour mon cas l'électricité demande des compétences particulières et peut s'avérer dangereux, après ce n'est que mon avis.

Pas bien compris, si on connais pas bien ya des kits, du précablé et des pieuvres pour élec, plomberie, chauffage, ventil...

forum-recherche ww.forumconstruire.com/recherche/pieuvre...

Autrement, une maison en ossature bois (MOB) se construit en 6 semaines environ à deux (clos-couvert) à partir d'un tas de planches
tu aides toi-même le professionnel pour économiser et ensuite tu termines tranquillement à l'abris

en allant sur le forum maisons-et-bois.com présenter ton projet, tu obtiendras des offres
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Messages : Env. 30
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Leyment (1)
Bonjour a tous,
Pour Barbot
je recite "après ce n'est que mon avis." ci tu n'es pas d'accord avec moi tu peux le dire autrement et surtout sans me reciter merci de ta compréhension et sache que je n'ai pas la science infuse.

Bon courage à toi Yannick_Tlse
Messages : Env. 200
De : Leyment (1)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Toulouse (31)
Je vais regarder maisons-et-bois.com. Aimant le bois (j'ai déjà fait quelques meubles en massif !), j'avais déjà pensé à la maison bois.
Cependant, la complexité d'une maison bois et les inconvénients associés (étanchéité, pérennité, bardage/crépis extérieur...) font que j'ai abandonné ce type de construction, sauf pour le garage...

Pour le 2nd oeuvre, rien ne m’effraie. Je suis bricoleur et après plusieurs lectures, je pense en être capable. Le problème étant le temps nécessaire. Mon employeur ne me laissera jamais quelques mois sans solde même si je sais au fond que je serais gagnant financièrement.
Messages : Env. 200
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Mallemort (13)
Si tu te diriges vers le bois, va jeter un œil sur le site de STEICO. Ils mettent un peu de technique et tu peux obtenir gratuitement leur logiciel en leur demandant sur leur site pour le calcul des sections de poutre.
Si je te propose ça, c'est que j'ai fait sur ma maison une très belle négociation auprès d'eux en leurs prenant la charpente et l'isolant bois. J'ai divisé le prix de la charpente par 3 et j'ai eu la laine de bois poser que au prix de la laine de verre. Surtout ne pas hésiter à marchander avec les commerciaux.
Messages : Env. 40
De : Mallemort (13)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 20h05
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