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ITE et VS profond - Isolation du soubassement

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Youps, c'est de ma faute mais le post va devenir illisible ; on va revenir à la question initiale

titeuf12300 a écrit:
***** a écrit:...
pour ce pseudo pont thermique à 1m de profondeur qui va remonter dans la dalle du rez :

fais le parallèle avec... un plancher d'étage si maison en ITE : t'en vois beaucoup qui mette un R=5 pour la dalle de l'étage ? même en ITI on ne le fait pas !

beh si je fais le parallèle avec la dalle de l'étage en ITE, soit on rejoint l'isolant sous toiture et dans ce cas là on à très souvent r>5 et si c'est un étage l'isolant qui passe devant la dalle sera égal à celui du mur donc pas le mm pb que pour le soubassement ...


ok, je me suis mal exprimée ; alors :

1/ chercher les T° moyennes dans ta région à 1m sous terre... et à 1,60m

2/ fonction recherche pour trouver les épaisseurs d'isolant pour les maisons dont les chambres sont à l'étage, avec des planchers bois ou dalles béton ...
les "planchers" des chambres, pas des "greniers" ou des combles perdues.

et réduis la recherche à toutes les maisons dont la T° extérieure hiver est +- égale à la T° de ton sol à 1m sous terre.
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Membre utile Env. 400 message Eure
Et la solution thermoruptor de cellumat ?
On repart à zéro....mais pas comme des zéros.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Ça semble conçu pour une ITI mais ça doit quand même aider à minima. Étant en brique sur l'élévation je préfèrerai rester sur une planelle isolée en brique.

merci
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Membre utile Env. 400 message Eure
Combiné l'un ou l'autre avec une isolation seulement périphérique sous chape et le linéaire de soubassement qui ferait plus office de rupture thermique cela devrait suffire à obtenir un coefficient déperdition lineique convenable.

Il faut faire attention au rapport économique ... combien de m2 en soubassement à quel coût? pour quelle économie sur la facture de chauffage? ...
Tu as bien identifié tes pth, après il faut peut être voir lesquels auront réellement un impact sur le confort de la maison , surtout si on parle dune centaine d'euros sur la facture finale de chauffage contre des milliers pour une isolation du vs ultra performante.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ianos a écrit:...

Il faut faire attention au rapport économique ... combien de m2 en soubassement à quel coût? pour quelle économie sur la facture de chauffage? ......
contre des milliers pour une isolation du vs ultra performante.


des milliers d'€uros ?
"lol"

si tu pouvais nous donner le prix de ces rupteurs BC (que je ne connaissais pas, Cellumat ne m'en avait pas parlé) , ça permettrait de comparer , merci d'avance.

edit : après visu de mon vieux devis, j'avais planelles standards 5cm (ref BL05023) à 1€ l'unité
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Membre utile Env. 400 message Eure
Je n'ai pas eu de prix malheureusement , juste quelques échanges avec eux pour savoir la différence entre ce bloc et ceux utilisés pour les murs .
( la résistance à la compression on passe de 3 a 5)

Quand je dis milliers d'euros, je n'ai pas vraiment d'ordre de grandeur pour cette solution, mais entre un plancher up 23 et 19 j'ai eu entre 500 et 700 euros de plus value.... il s'agit dans les faits de rajouter les rupteurs longitudinaux ou transversaux en terme de mise en oeuvre je doute que ce soit énorme.
Alors j'imagine que venir coller du PSE sur 1mètre de plusieurs m2 de soubassement ça dépasse allègrement les 1000euros main d'oeuvre et fourniture.

@+
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour la resistance à la compression... sur des plannelles OSF un peu , même carrément ;
par contre niveau perf thermique elles ne sont pas top, ou disons guère mieux que les autres mais toujours mieux que rien en nez d'une dalle béton.
pour la diff de tarif entre les planchers U19 // U23, çà ne m'étonne pas, ce système est une mine d'or pour les fabricants et les vendeurs
il y a 10 ans et plus on appelait ça des "coffrages perdus" et on cherchait la légereté par facilité de pose, aujourd'hui c'est vendu à prix d'or au pretexte que c'est un super isolant...

Titeuf est en auto-construction, il compare ITE et ITI dans sa globalité,
pour l'avoir fait aussi, oui, tu as raison , environ 50m de périmètre = +- 40m2 d'ITE sur le sous-bassement , certes ça a un cout mais pas excessif par rapport aux économies apportées ;

après, toujour pareil, chacun ses idées et chacun ses objectifs, heureusement les méthodes et les produits de construction sont multiples, ça nous laisse de multiples choix Smile
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Membre utile Env. 400 message Eure
Je ne suis pas dans l'affirmation totale je pense tu avais compris...
Juste pour éviter un quiproquo sur la solution de cellumat, ce qui m'avais intéressé c'est que l'on a une rupture sur le dernier rang du vide sanitaire sur l'ensemble du périmètre.
Si on schématise l'ITE de titeuf, on prend la mine du crayon on doit pouvoir la suivre sans avoir à lever la pointe.



Si mon schéma est valide, je pense qu'il n'est pas raisonnable de descendre sur 1,60m si on peut obtenir un même résultat avec + ou- 40cm.

Pour le comparatif des prix entre solutions dans leur globalité, ceci amène souvent à choisir des systèmes entier, dont les fabricants ne font que mettre en avant les avantages.
Conçus pour non pas le quidam mais pour des pros dont les besoins ne sont pas les même que les nôtres.

je pense qu'il faut mutualiser les bons côtés et les procédés de différents systèmes, ce que peut se permettre de faire un auto constructeur.... Pour réduire les coûts.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
titeuf12300 a écrit:Quand je lui ai demandé l'importance du pont thermique si je descendais l'isolant de 1m en ayant un plancher isolant elle a pas su me répondre ... A part que c'était mieux de descendre jusqu'en bas, forcément elle en vend. Sur leur fiche technique ce n'est pas clair on voit pas les fondations.

Pour ce qui est de l'étude thermique j'en suis bien conscient, c'est pour cela que j'ai essayé de le joindre pour faire une étude complète avec simulations de plusieurs solutions mais impossible de le joindre, il doit être en vacances ... Philyu si tu passes par là j'ai besoin d'aide
J'ai besoin de savoir si en restant sur des coefficients d'isolations proche de l'ITI quel sera le gain financier avec l'ITE.

Je viens déjà de décaler mon terrassement car j'étais en attente de l'étude géotech et le temps passe trop vite, je vais me retrouver à faire le GO en hiver à ce rythme. C'est ma faute car par peur d'être encore déçu par la banque je n'ai pas souhaité m'investir à 300% dans le projet et maintenant que nous avons les offres je ne suis pas prêt JE SUIS UN BOULET LOL

Et pour arranger le tout on est en août donc grosse galère pour avoir des devis.


Bonjour, les amis ,

Desole mais ma famille a besoin de moi quelques jours comme tout un chacun.
Qui plus est j'ai fait le choix d'une zone whit out medias.(une île en Frise orientale, sans voitures sans net etc...)

Vous ne recherchez pas le passif donc une descente de 1m va suffisament ralonger le cheminement des fuites de ce pont thermique et nettement l'amondrir .

Il y a ausi la solution du premier rang en beton cellulaire pour reduire le pont de pied de mur .

La descente le long du mur de fondation est interressante surtout si on veut beneficier de l'inertie du plancher bas au contact du sol , cela sous entend qu'il n'y a pas d'isolant en sous face et ça la R t elle n'aime pas comme une autre solution peu connue mais performante le trotoir isolant .

Bonnes vacances pour certains , bon courage aux autres.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonjour philyu, je te remercie pour les réponses apportées.
J'espère que tu n'as pas mal pris le message que tu cites car évidemment tout le monde à droit aux vacances, c'était juste pour répondre aux questions des intervenants !!
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En cache depuis le mercredi 15 mai 2024 à 18h52
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